Комментарии

на стенах к статьям


Сибиряк 124:
Долго думал написать или не стоит.

ok Хорошо, что написали. smile Я давно так не смеялся. Могу представить что будет если овладеть гипнозом пупка, прочитать книгу Новоселова и видосы Бурхаева.
Cliff:
Это серьёзная тема и её довольно сложно "упростить" для восприятия читателями, поэтому написал, как смог, не очень надеясь на успех.

Все так. Статья супер. Мне не раз приходилось слышать от женщин, что мужчины находятся в более выгодном положении. Моя нынешняя гж не скрывает, что завидует мужчинам. Будь второй шанс родиться, родилась бы мальчиком. А те ожп кто открыто не выражает свою зависть завидует молча и некоторые из них ненавидят нас.
NenadoLelik:
А после родов как прет, а!?

Это ж подвиг! Сродни подвигу Геракла. Теперь подвиги будет совершать алень, и доказывать что он не верблюд. И желательно каждый день. А то багиня может рассердиться smile
Nishizawa:
с целью докричаться об этом НЕСООТВЕТСТВИИ.
полагаю, с целью донесения до мужчин мысли о первичности правового поля

Nishizawa:
морально ли "просвещать" заблуждающихся "мужей-аленей" шпиля их "жен".
А кто говорит, что спать с чьей-то женой - просвещение "аленей"? :)
Да.
И здесь по моему скромному мнению зерно проблемы в НЕСООТВЕТСТВИИ убеждений, представлений "мужа-аленя" и реалий жизни. Мне кажется Дмитрий Селезнев осознанно встал на несколько провокационную позицию с целью докричаться об этом НЕСООТВЕТСТВИИ.
Я задаю себе вопрос - если мы хотим более здоровое общество с более здоровыми правами и взаимоотношениями, морально ли "просвещать" заблуждающихся "мужей-аленей" шпиля их "жен". Я отвечаю себе "НЕ МОРАЛЬНО"

Уважаемый камрад. В комментариях к статье Бриссена мы ведем споры о несколько другой проблеме. У меня уже все комментарии и контраргументы перепутались - хаос как базар. Предлагаю обсуждение васькизма в новой отдельной теме. Право, бардак напрягает, не знаешь кому и на что отвечать. :(
Мне кажется Разума достаточно.
ну это к Всевышнему.
Самое интересное - я тоже.
Имхо две спорящие стороны отражают разные грани явления. Разрешением спора будет взгляд извне, признающий что обе точки зрения- разные стороны одной и той же монеты.
знаете и с вами согласен и с дмитрием селезневым...
Nishizawa:
одно из этих убеждений
На убеждениях, которые относятся к патриархальным временам, одно из которых - что современная жена должна быть ему верна, муж и обеспечивает эту самую жену.

В итоге - ни денег, ни верности.

Объединяться желательно на основе логики и здравого смысла.
Желательно, хе. sad
Так тут простая формула.Решение-действие-ответсвенность.
Решил выеbать чью-то жену,исполнил,а дальше отвечай.
Перед своей совестью в первую очередь.А с замаранной совестью как-то трудно себя уважать)
В конкретной дискуссии под "изменой" подразумевается что современная жена спит с "васьком". То есть

lamai:
Измена это и есть подлость.
Любопытный:
Это ваше убеждение. :)

понимайте в контексте, Камрад joke
тогда будет понятно, про что я говорю
Именно поэтому уважающий себя не ищет ма...ды. Его ищут ма...доносительницы
Любопытный:
-- Измена это и есть подлость.
--Это ваше убеждение. :)
Камрад, при моем огромном к Вам уважении, мне кажется что сайт как любое реальное или виртуальное сообщество людей объединяется определенными общими убеждениями , "ИЗМЕНА- ЭТО ПОДЛОСТЬ" одно из этих убеждений.
Кстати Дмитрий Селезнев строил свои доказательства, как мне показалось по другому принципу: секс с Васьком - НЕ ИЗМЕНА, следовательно НЕ ПОДЛОСТЬ. Как то так.
Или,как вариант,оправдать свою ненаbлядную.Ведь измена это, по его мнению,не подлость.Кароч,воруй,убивай,еbи гусей)
Вот! Потому что ты- УВАЖАЕШЬ СЕБЯ И НЕ ЖЕЛАЕШЬ САМ БЫТЬ ПРИЧАСТНЫМ К ПОДЛОСТИ.
Тем, что муж не делает подлость никому. А васек- становится подлой мразью. Если тебе, Дима , нужна моральная индульгенция на личный васькизм, то ты ее не получишь. Я первый скажу тебе в лицо в этом случае, что ты пособник помойной мрази. И сделаю это именно как человек, считающий тебя своим другом. Надеюсь, что мои друзья сделают для меня тоже самое в случае, если я допущу подлость. Самое худшее для уважающего себя человека, когда те, кого он считает своими друзьями начинают ему поддакивать в таких случаях.
Георгий Алпатов:
впечатление
впечатление - неверное joke
lamai:
Какой-то унылый софизм.
Это мнение, которое я высказал.
При чем тут "софизм"?

lamai:
Измена это и есть подлость.
Это ваше убеждение. :)
У меня такое впечатление что "любопытный" пытается оправдать себя лично как васька, получить себе моральную индульгенцию на право трахать замужних.
Георгий Алпатов:
В отношения с женой муж вкладывает свое время жизни, свои деньги свое имущество .
Разве он тем самым покупает верность жены?
Если нет (а сейчас - нет, не покупает, нельзя это сейчас купить), эта верность ему не принадлежит.
Любопытный:
Обманывают (врут, что верны, хотя спять с другими) супруги в таких случаях чтобы: 1. не навредить себе 2. не навредить другим - не вижу в таком обмане подлости.
Какой-то унылый софизм.
Измена это и есть подлость.
А как дальше все это обыгрывают-дело десятое.
Георгий Алпатов:
Она дала на словах мужу обязательство верности- ВСЕ.
Где и когда она дает такое слово, если это не религиозный брак?
Кто это слышит, кто может конкретно подтвердить?
Георгий Алпатов:
слова, тем, за что вы отвечаете
у "отвечания за слова" тоже есть некая "процедура" - нужно, чтобы кто-то еще, кто-то третий, кого уважают люди, подтвердил, что слышал, что обещание было дано.
В отношения с женой муж вкладывает свое время жизни, свои деньги свое имущество . Об этом вкладе прекрасно осознает васек. Именно этот вклад шлюха и васек воруют у мужа. Потраченные на шлюху годы жизни никто не вернет мужу.
Ну что видите в чем-то лично вы- мне неинтересно. При чем тут венчание? Она дала на словах мужу обязательство верности- ВСЕ.

Она ОБЯЗАНА по морально этическим нормам его исполнять.

Не исполнила- мразь и помойная шлюха.

Если же вы не считаете свои слова, тем, за что вы отвечаете, то чем вы отличаетесь от помойной шлюхи?
Георгий Алпатов:
имуществом
Имуществом?
Женщина - разве имущество?

Если это просто аналогия - то она неверная в корне - не принадлежит сейчас жена мужу ни в каком смысле, вообще!
Если ты завладел чужим имуществом обманом- ты в любом случае вор и мразь, даже если не понес за это наказания.
Георгий Алпатов:
в том, что она ДОБРОВОЛЬНО взяла на себя обязательства верности
Но ведь далеко не все пары венчаются.

А в ЗАГСе разве новоиспеченные жены дают обязательство не спать с другими мужчинами?

Обманывают (врут, что верны, хотя спять с другими) супруги в таких случаях чтобы: 1. не навредить себе 2. не навредить другим - не вижу в таком обмане подлости.
Дети остаются без семьи в результате действий шлюхи- матери. Но васек- ее пособник в этом. Поэтому я не осуждаю тех детей, которые расправляются и с матерями и с васьками за их подлости.
Подлость жены состоит в ее обмане мужа, в том, что она ДОБРОВОЛЬНО взяла на себя обязательства верности и не исполнила их, обманывая при этом мужа.

Что касается последствий содеянного мужем- то они будут погаными. Именно поэтому Селезнев полностью прав, говоря о том что в официальный брак вступать сейчас просто нельзя и нет никакого смысла.
А с этим никто и не спорит, Дима! Я говорю именно о морально-нравственной оценке деяний васька и возможных последствиях. Никто не спорит с тобой что сейчас по законуЧЕСТНЫЙ СУПРУГ В БРАКЕ НИЧЕМ НЕ ЗАЩИЩЕН ОТ ПОДЛОСТИ ВТОРОГО СУПРУГА. Кстати этот вопрос может касаться как и мужчин, так и женщин. По сути менее защишенному в отношениях супругу не остаеться ничего, кроме как искать обходные пути закона. Хорошо, если у этого супруга есть надежные родственники. А если их нет? Или если они казались надежными, а потом перестали ими быть? Сколько в этом случае может потерять доверившийся им? И почему честный человек, желающий честно исполнять свои обязательства в брачных отношениях- должен искать для этого какие-то обходные пути?

На мой взгляд необходимо стремится к реформированию законов, позволяющим каждому гражданину (и мужчине и женщине) в семейной жизни и межполовых отношениях реализовать принцип: «моя жизнь- мои правила». На мой взгляд таким средством , позволяющим этого достичь является введная законодательно — неограниченность Брачного Договора (БД) и безусловное доминирование его над Семейным Кодексом(СК), при разводе.Мы много говорим о подлости в семейных отношениях, примеры тому в частности в темах
Это средство и есть то,. что может профилактировать ПОДЛОСТЬ В СЕМЕЙНЫХ ОТНОШЕНИЯХ, либо обезопасить от последствий подлости пострадавшую в семье сторону.
Ведь в БД можно заложить любые нормы: любые санкции к совершившему подлость супругу, любой раздел имущества при тех или иных обстоятельствах, разделение семейных обязанностей, оставление детей после развода с невиновным в разводе родителем и многое иное.
Нарушитель БД может и должен признаваться виновником развода. С соответствующими санкциями.
Более того если в БД будет заложены аспекты о соблюдении супругами норм верности, то например изменившая жена может быть привлечена к уголовной ответственности за мошенничество. Нормальный БД позволит сделать СК гибким, подстраиваемым под конкретную пару, семью и их ИЗНАЧАЛЬНЫЕ договренности. Какими быть этим договоренностям — решать только самим супругам, им двоим. Но юридический инструмент защиты интересов любого супруга — будет предоставлен. И уж вступающему в брак — самому решать как с ним обращаться.

Так давайте зададим резонный вопрос: почему эти потуги сторонников крепкой и прочной семьи никак не обеспечиваются законодателем? Почему интересы действительно ответственного супруга -достойного семьянина любого пола фактически никак не защищены законодателем в семейном праве России от неадекватности или злого умысла второго супруга?
Я уже неоднократно писал о своем мнении что законодателю давно необходимо ввести в Семейный Кодекс расширенное действие и обязательность для каждого брака — Брачного Договора. В брачном договоре можно было бы по желанию обоих вступающих в брак лиц предусмотреть и аспекты супружеской верности и вопросы ответственности супругов, порядок информирования ими друг друга, вопросы воспитания детей и многое другое. А уже за нарушение любым из супругов аспектов Брачного договора может действовать различные виды ответственности, ведь в этом случае могут образовываться составы различных деяний, в том числе предусмотренных КОАП и УК РФ. Кстати по Брачному Договору можно было бы и юридически распределять роли в управлении семьей по добровольному согласию обоих супругов.

В этом случае предполагаю что именно ответственные супруги — получили бы возможность надлежаще, прогрессивно и продуктивно управлять семьей с надлежаще юридически оформленного согласия второго супруга, защищать именно интересы семьи, а соответственно интересы детей. У супругов появляется моральный стимул к ответственности, к адекватному поведению в семейных отношениях, к укреплению семьи.
Повторюсь: нет и не может быть ответственности без прав. Брак, вступление в него — это серьезное изменение статуса людей. Но в настоящее время вступление в брак для мужчины фактически добавляет ему обязанностей, не предоставляя никаких дополнительных прав, в отличие от жены.
А это создает обильную почву для брачного аферизма, для унижений одним супругом другого, для неадекватного поведения супругов от безысходности.

Вступление в брак будущим супругам необходимо тщательно продумывать, полностью изучая кандидатуры друг друга, просчитывая все возможные последствия. Нельзя подходить к этому шагу безответственно. Помните: отвечать за последствия Ваших решений будете не только Вы сами, но и Ваши будущие дети.

Я рассуждаю именно об интересах именно ответственных супругов, тех кто заинтересован в защите семьи. Меня спросят: а как же права тех, кто не заинтересован в честных семейных отношениях и не желает нести ответственность? Ведь при надлежащей защите законодателем интересов семьи — таким придется нести реальную ответственность за свои поступки.
Отвечу : а никак. Если не готовы отвечать за поступки- не вступайте в отношения с достойными людьми, не портите им жизнь собой, ищите для отношений себе подобных. Мне же по большому счету, наплевать на фактических предателей интересов своего рода.

Более того : законодатель не дает возможности супругу ни при вступлении в брак ни уже после него выяснять какую либо информацию о другом супруге. При этом законодатель ссылаеться на личные тайны супруга.

Объясните мне : какие тайны например могут быть у моей жены от меня? Если у нее есть хоть какие-то тайны от мужа- то пусть она идет сразу до брака в пешее эротическое путешествие от меня подальше. Зачем мне нужен в браке партнер, который может иметь от меня какие-то тайны?

А ведь имущество супругов в браке признаеться законом совместно нажитым. То есть по сути нам предлагают вести совместный бизнес с лицом, которое может имея злой умысел или халатность, АБСОЛЮТНО БЕЗНАКАЗАНО либо растратить либо захватить общие активы. Но проверять которое мы не имеем права, оно имеет право на тайны от нас? Зачем разумному человеку такая сделка?

Именно поэтому авторы вообще считают, что у супругов- никаких тайн друг от друга быть просто не может. А при вступлении в отношения /брак обе стороны должны предоставлять друг другу следующее.

1. Заверенную нотариусом копию паспорта
2. Полную справку о состоянии здоровья , полученную после полноценного медицинского обследования, с прохождением всех врачей и сдачи всех необходимых анализов
3. Достоверную и полную автобиографию с указанием всех значимых обстоятельств жизни, происхождения и половых партнеров.
4. Справку из бюро кредитных историй об отсутствии или наличии кредитов.
5. Справку из ФССП об отсутствии/наличиии в отношении данного лица решении судов
6. Справку из ЗАГС о заключении браков и рождении детей.
7. Справку из ФМС о выездах за границу

Подделка либо ложная информация предоставленная одним из супругов другому, должна влечь уголовную ответственность . Ведь последствиями такого обмана могут быть впустую потраченные годы, а то и полностью загубленная жизнь одного из супругов.

Если же это ввести то и мужчина и женщина действительно будут уравнены в правах, что действительно полностью соответствует Конституции РФ.

Будет наконец -то полностью реализован принцип, удобный для любого человека: «Моя жизнь- мои правила. Если хочешь лезть ко мне- сначала ознакомься с моими правилами. Не нравятся тебе мои правила- не лезь в мою жизнь.»
Георгий Алпатов:
Подлость "васька" состоит в том, что он обманом помогает мрази делать подлость
А в чем подлость жены, изменяющей мужу?

В том, что муж считает, что жена обязана хранить ему, мужу, верность потому что ему, мужу, так хочется, а жена, несмотря на эти хотения мужа, все равно спит с "васьком"?

Георгий Алпатов:
Я абсолютно не осуждаю тех, кто режет шлюх и васьков,
А суд?
А потом следственная тюрьма, зона и неизвестно как человек там будет жить, как сумеет ужиться с сокамерниками.
Аффект - пройдет, а годы и здоровье будут потеряны в местах лишения свободы.
Васек лжет мужу. Если знает о наличии мужа у бабы.
Именно в этом. Подлость "васька" состоит в том, что он обманом помогает мрази делать подлость, зная что она замужем. А закон тут не при чем... Там люди о законах не думают, особенно в состоянии аффекта. Я абсолютно не осуждаю тех, кто режет шлюх и васьков, более того я знаю случаи, когда за подлость отца обманутые им мужья расправлялись с его детьми.
Именно об этом я и говорю, полностью согласен с Вами. . Уважающий себя мужчина- никогда не станет васьком.По своим морально-нравственным качествам и убеждениям. Просто потому что он не мразь помойная, чтобы делать подлость другому человеку. А еще потому, что он не хочет подвергать опасности свой род,делая подлость, которая может вызвать обоснованную месть, ведь ни один секс не стоит выпущенных на асфальт кишок твоего ребенка.
Георгий Алпатов:
подлость
Георгий, вы ведь в курсе, что по закону нет права у мужа на верность жены.

В чем подлость "васька"?
В том, что муж считает, что жена обязана хранить ему, мужу, верность потому что ему, мужу, так хочется, а "васек", несмотря на эти хотения мужа, все равно спит с его женой?
Знаком с ситуацией,когда ваську в прямом смысле отстрелили мошонку.Хотя лично я против этих аленьев боев.Бессмысленно это.
В любом случае,васек такая же гнида,как и неверная жена.Да,она принимает решение,но он в этом активно участвует.Да,это объективная реальность сегодня.Муж и васек уравнены в части МПО в правах.Такое вот скотское состояние общества.Но это не значит,что каждый приличный мужчина должен или может этим пользоваться.Некомильфо это."Западло" по отношению к себе,и к мужчине-мужу,который тебе ничего плохого не сделал.
А васек- обычная подлая тварь, который ОСОЗНАЕТ, что делает подлость мужу, но продолжает ее делать ради своего удовольствия.
По слухам- это есть.
Не смеши.