Комментарии

на стенах к статьям


Flex50:
Это совершенно не обоснованное предположение.

Почему не обоснованное? Мужчины перестанут быть гиноцентристами, экономических последствий плачевных не будет. А это - основные факторы, почему мужчины не подают на развод.

Flex50:
Скорее все как всегда

Например, у наших славных прадедов (с) было нормой, когда ребенок лишний и кормить нечем, его окрестить и просто не кормить, чтобы помер. Сейчас такое вызовет, как минимум, осуждение, а то и в тюрьму посадят.

Flex50:
Это откуда известно? Полно людей с вами могут не согласиться.

Когда еще большинство людей могло себе позволить трехразовое питание? Когда можно было легко достать себе любую книгу? Когда можно было легко путешествовать за границу? Никогда.

Flex50:
Реальной борьбы нет и это выгодно отличает МИСП от МД.

В чем заключается реальная борьба? На баррикады с коктейлями Молотова?
Flex50:
Скажем 80% случаев на развод подает женщина

Потому, что мужчина-гиноцентрист, как правило, на развод не подает, как бы женщина не изголялась.
В случае изменения законов и самого сознания, мужчины сами станут подавать на развод чаще.

Flex50:
Люди не нужны, люди как винтики спроса.

Сейчас, на самом деле, отношение к людям, при всех издержках, гораздо менее утилитарное, чем раньше.

Flex50:
Современное общество это регресс

Человек никогда так хорошо не жил, как сейчас.

Flex50:
МИСП решает часть задач, он не борется с феминизмом

Вроде, наоборот, и жертвам обвинений в харассменте некоторые даже помогают.
На практике, если не искать, то годная баба, если такая имеется, просто не узнает, что вы такой с ЗОЖем и своим домом существуете.
Большинству людей, в сухом остатке, семья сейчас вообще не интересна.
Flex50:
Убрать причины и феминизм сдует вместе с законами.

Феминизм сдует.
Но разводы от феминизма не зависят. Бабы будут подавать на развод реже. Зато мужчины - чаще.
И к семье мужчина готов, как правило, в возрасте, когда бабам молодым он мало уже интересен.
И многодетность в городских условиях - гемор.
Потому, в этом плане, думаю, сдвигов не будет.

Flex50:
Там где она есть, с семьями нормально. Просто как пример.

Только из этой религиозности семьи патриархальный без всего остального взять не получится. Надо принимать все положения религиозного общества тогда. Без полумер.

Flex50:
В целом движение, как и феминизм, инструмент контроля над рождаемостью

Потому в тех же СМИ западных их клеймят инфантилами и т.д.
TheChosenOne:
Пустая жизнь.

Хм, вкалывать, чтобы заработать на возможность завести семью, а потом вкалывать по-новой на эту семью - жизнь полная?

TheChosenOne:
Если живут в удовольствие - тупик эволюции.

А ради чего живет не тупик?


TheChosenOne:
о с точки зрения природы, он оказался неприспособленным геном в этом мире, потому нет у него потомков.

Тесла от этого, думаю, не переживал.
Не курю, - я астматик.
Так МД тоже аполитично.
И правозащитные движения многие аполитичны.
Flex50:
Правильные примеры могут быть получены детьми в полной семье.

Но полных семей, увы, много не будет, особенно долгих, даже если законы антимужские убрать. Поезд ушел.

Flex50:
Религии успешно противостоят этой тенденции.

Христианство уже практически не противостоит, за исключением кучки общин. Иудаизм тоже: есть ортодоксы, но, в целом, много евреев, которые уже не иудеи. Ислам моложе указанных религий на несколько столетий, но те тенденции там вовсю набирают обороты, причем, с гораздо большей динамикой.
Восточные и традиционные европейские религии этой тенденции, в принципе, не противоречат. Они вообще либеральнее авраамических.
Как и всякие южные религии.

Flex50:
Это спорный вопрос.

Одежды больше надо, еды больше, дом больше, машину больше, в отпуск дороже слетать.

Flex50:
Из упрямства возражаете. Крайне редкое явление суррогаты.

Суррогатками никто не пользовался, как раз тут.
Но есть люди, которые, будучи МИСП, воспитывают детей, есть люди, у которых просто есть дети. Есть МИСП, который уже дедушка.
С чего вы взяли? То же самое и про мужчин говорят, хотя мужчины, от оной свободные, гораздо счастливее.
TheChosenOne:
Он не патриарх.

Почему? Оное совершенно не противоречит патриархату.

TheChosenOne:
Отец-патриарх будет настраивать свою дочь на приоритет семьи и будет сам искать ей мужа

Каким образом? "Люди добрые, возьмите дочу замуж!"?

TheChosenOne:
кинуть семью с мужем и стать сильной-независимой с 40 кошками)

Не сказал бы, - бабы сильные и независимые сейчас весьма неплохо живут, - чтобы мужчины так жили.
TheChosenOne:
Мой приоритет - семья, а не секс. Поэтому мне похер будет, когда она постареет или там еще что, мне важно, что будет крепкая семья. Поэтому я ее просто так не выгоню.

Т.е., она должна поверить Вам на слово, или Вы документ какой подписывать будете?
TheChosenOne:
Абсолютно никакой параллели нет.

А, по-моему, прямая.

TheChosenOne:
В создании противовеса в виде патриархальных семей и правильном воспитании детей.

Пока, в таком случае, особой борьбы не вижу.


TheChosenOne:
Вот поэтому и надо создавать ее, а не расходиться разными путями.

А зачем? Я, лично, взвесив все "за" и "против" решил, что ну его нафиг, этот патриархат, - лучше от него не станет.

TheChosenOne:
Как это было раньше в России.

У кого? У крестьян, про которых ООН рассуждать любит?
Для патриархальной бабы мужчина лидер только потому, что она без него не проживет.
А кто вымирает? Вроде, никто не собирается.
Flex50:
Но и воспитание на правильных примерах

На каких "правильных"?

Flex50:
рождаемость

Не будет в урбанизированном обществе высокой рождаемости, кем его не заселяй: нужна деградация до того самого пресловутого "традиционного" общества, причем, всех и каждого. Причем, держать это общество на определенном уровне и не давать ему подниматься.

Flex50:
Да, они поди потребляют больше.

Семья, на самом деле, потребляет больше. Но они, семьи, людям просто не выгодны.

Flex50:
Даже сотня примеров, которых нет,

Почему нет? Люди тут есть, и, если надо, отпишутся. Показывать ни на кого пальцем я не хочу.
TheChosenOne:
Патриархалы активно борются за возврат к правильному понятию семьи как ячейки здорового общества.

В чем заключается борьба? И какой там возврат к правильному понятию, когда даже концепции семьи и патриархата нет?
Какой там патриархат? Как в Риме? Как по шариату? Еще какой?

TheChosenOne:
Невиллом Чемберленом в отношении Гитлера

На это, скорее, похожа идея создания семьи в современном правовом поле. Хотя нет, похоже даже больше на капитуляцию Франции, если не на аншлюс Австрии.
А кто говорит, что МИСП отказываются от борьбы? По-моему, только ООН и его "последователи".
А закон об обязательном вступлении в брак не примут, так что МИСП могут дальше жить спокойно.
Flex50:
Религии сейчас очень взрывоопасны, не стоит их недооценивать.

У комплементарных народов они, как правило, выступают просто как маркер "свой-чужой", а положения религий выполняются только для вида. Да и религиозного единства среди этих комплементарных народов нет, на самом деле.

Flex50:
Разводы были разрешены всегда. Но затруднены, экономически не выгодны для женщины.

Раньше они были крайне сложны - нужны были веские причины. А кое-где - вообще запрещены. И причем тут женщины? На развод может подавать и мужчины. Сейчас, из-за гиноцентризма, они это делают редко. Но стоит идеям за права мужчин набрать больший вес - станут делать гораздо чаще. А если еще и экономические последствия для мужчин не будут такими - еще чаще.
Вообще, при искоренении гиноцентризма станет меньше разводов по инициативе женщин, зато больше - по инициативе мужчин. И потребление женщинами сократится, зато увеличится потребление мужчинами.

Flex50:
Это как, напоминает лозунг. Вам слово не нравится?

Не совсем понял.

Flex50:
И много примеров вы знаете?

Достаточно. Даже на сайте были и есть детные активисты МИСП. Один, который, к сожалению, ушел с сайта - уже дедушка.
Flex50:
И вы правда полагаете, что процесс будет развиваться линейно и травоядно?

Скорее всего, все-таки да: нет смысла просто воевать и т.д.

Flex50:
А не сменится облик Европы, официальная религия и законы через 20 лет?

Безусловно. Как - посмотрим. Законы, надеюсь, таки в нашу пользу, а религии, скорее всего, официальной просто не будет. Ну, будут верующие кто во что горазд, но религиозности никакой не будет.

Flex50:
Но крепкая семья это важная цель МД.

Крепкой семьи не будет, пока сам факт развода разрешен. Даже если будут законы, защищающие права мужчин в семье. А запретить его вообще - это уже нарушение прав мужчин. А МД против прав мужчин - это пчелы против меда.

Flex50:
А МИСП это подмена целей, уход от борьбы и самоуничтожение.

Подмена целей - это, как раз, неотрадиционализм, где права мужчин, на самом деле - сбоку-сприпеку. А ООН, последнее время, крепко ступил именно на эту дорожку.

Flex50:
Поскольку потомства не даст.

МИСП никогда не выступали против деторождения, кроме отдельных активистов.
Flex50:
В Европе во всю идет замещение коренного населения.

Так коренное население тоже ассимилируется, несмотря на мультикультурализмы и детей во 2-3 поколении не особо рожает (правда, им за детей вэлфер больше платят).

Flex50:
Это разум?

Нет, левацкие идеи с разумом вообще редко сочетаются.
Но разумных людей такие глобальные темы, когда у самих все не ОК, не волнуют. Более насущные проблемы есть.

Flex50:
Но интересно, что его ругают дружно с двух сторон фемы и МД.

С фемами все понятно, а вот с МД он первым начал.)
Ну и это тоже.
Да и сами разговоры про "брюконосителей" - вообще бабская тема.
Ну, может, с пробабской я и погорячился (хотя, похоже), но вредные советы есть (искать бабу на работе, например).
А как его сдерживать? Антипропагандой? Так она есть, но не справляется - разум побеждает. Арестовывать? А за что? Они ничего не нарушают и не собираются, даже на словах. Дискредитировать? Пробовали, - разум все равно побеждает.
А ООН продвигает архаичные идеи, даже не пытаясь их как-то адаптировать, а на несогласных обзывается, - вот и все причины.
Чтобы пропаганда сработала, нужны какие-то предпосылки, иначе все бесполезно будет. Те же МИСП, например, не пропагандируются, даже наоборот, а популярность растет, вопреки всему, что в Голливуде показывают.
Тут такое дело, что некоторые вещи в поддержке не нуждаются. Причем даже антимужские законы тут - только одни из факторов (причем, не сказал бы, что важнейший).
Общество развивается, - чем оно более развито, тем меньше детей. Кстати, даже в средневековье у аристократов и даже горожан и мастеровых детей было гораздо меньше, чем у крестьян.
Имхо, статья пробабская.
Баб, чтоли?
А с учетом того, что т.н. "куртуазная любовь" в Европу пришла именно из арабской любовной поэзии, то не только на Западе это.
Лучше тогда культ вуду. Там с бабами поступают жестче, чем в исламе.)
Статья:
Или вы контролируете отношения и являетесь для женщины мужчиной, вожаком или вы находитесь ПОД женщиной. Иного не дано. Выбирайте.

Кстати, никогда не понимал, почему. С одной стороны, быть вожаком над свободным и независимым человеком, любого пола, можно только до той поры, пока он этого позволяет. А любая мало-мальски годная баба будет в наши дни независимой. Иного не дано.

С другой, а с какой стати она меня прогнет? Пронуть мужчину в современном мире женщина может в двух случаях:

- У нее есть с мужчиной совместное имущество и/или общие дети. Да и то, кстати, не обязательно и не всегда.
- Мужчина - гиноцентрист. Но такие сами прогибаться рады и прогнутся даже если шариат ввести.

Если первый пункт ко мне не относится, то как она меня прогнет?)
Mokhrov:
Если наживное, то а) брак автоматически смещается вверх по возрасту, со всеми побочными эффектами, б) первые браки обрекаются на погибель, становятся "пробными". Т.е. все как сейчас.

Скорее всего, да, но с большим и важным отличием от того, что сейчас: расставание будет безболезненным и не будет нести мужчинам ущерб.
TheChosenOne:
разобщению, деградации общества

Увы и ах, развитое общество будет разобщено и единственное, что может его удержать - это конкретные общие интересы. Собственно, группы людей, объединенных общими интересами, которые, в свою очередь, еще что-то объединяет - единственный вариант для развитого общества. Самый реальный.
1. Опыт - дело наживное. По-другому, увы, никак.
2. Можете привести пример "работы навстречу"?
3. По идее, должна, на деле, как правило, все гораздо прозаичнее.
Ну, в отличие от прежних лет, партнера по браку мы выбираем себе сами, и можем выбрать такого, чтобы брак не был несчастным.
Естественно, - у всего этого гиноцентризма (который и к феминизму-то отношения практически не имеет) ноги именно из традиционного общества растут. Это не какое-то новое явление, просто только сейчас возникли предпосылки, чтобы оно всплыло.
reem:
мужчины же должны сложить свои головы и слить свои жизни ради великой идеи коммунизма, революции, идей чучхе традиционализма.

А, по-хорошему, чем разрывание пятой точки ради "торадиционного общества" отличается от разрывания точки баборабом ради бабы?

Только одним: от бабства я могу оградиться и с ним вообще не связываться, а вот от "традиционного общества", где, помимо патриархата, еще много всякого разного, оградиться и не связываться не получится.
reem:
Т.е. о блефе

Блеф может сработать 1-2 раза, а дальше его надо уже чем-то подкреплять.

reem:
Опасные и тренированные убийцы до 18 лет редно доживают в современном обществе.

Опасные и тренированные убийцы в обществе, где живут рядовые обыватели, практически не встречаются, хотя бабы, случается, и ими крутят, просто более хитровымудренно.
А если у оного убийцы и мозги на месте, то опасность свою он тоже не поспешит демонстрировать - чревато.
Подкреплено оно может быть чем угодно, но если за ним не стоит ничего материального, то оно вилами на воде писано.
Далеко идти придется, - сыновья в других странах живут, за океаном.))