Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Мужское общество часть 2 - Мужчины продают свои права.

Hammer, 39
Россия, Санкт-Петербург
Hammer
Репутация: 6153
В отпуске
Хотел на эту тему тоже статью написать, но в форматировании статей не могу понять как правильно и получается только случайно. По этому изложу мысль грубо, не обдумывая, возможно упуская части. В стиле не редактированного потока сознания и сгущая краски. Всё это я написал не к тому, что тут каждый во всем виноват и он корень зла, но чтобы каждый задумался о той части проблемы которую создал он, а не о той, которая была создана обществом. И не искал ей оправданий. ❋ Лирика Общество необходимо человеку. Оно регулирует жизнь, защищает от племенного и случайного насилия и в целом двигает цивилизацию вперед, вместе с тем повышая общий комфорт, продолжительность жизни и т.д. Но чтоб общество существовало нужно: 1) Чтобы оно было способно сопротивляться внешним угрозам. Хоть голод... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 7 апреля 2019 в 12:22)
Rogeras, 35
Россия, Кострома
Rogeras
Репутация: 3557
В отпуске
ничего святого:
самому принимать решения - не ожидать что за тебя впишутся

НЕ ВПИСЫВАТЬСЯ ЗА МЕНЯ! а сказать мне словами, предупредить об опасности, примерно так: "если сделаешь так-то, то получится вот такой результат, а дальше думай сам". ВСЕ.

При этом я до сих пор считаю что все люди равны (эту тему я взял из юридических законов)
и ненавижу тех людей, которые пытается доминировать надо мной.
Тема доминирования для меня является одной из самой больной темой, я сам не люблю доминировать над людьми,
и не люблю когда доминируют надо мной.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 апреля 2019 в 05:04)
Антильские о-ва, Виллемстад
Trofimoff
Репутация: 11615
В отпуске
Rogeras:
При этом я до сих пор считаю что все люди равны

Некоторые тут считают, что если он электрик второго разряда, то он уже царь и бог, которое никем невозможно заменить, а все остальные отстой и только он решает кому быть отстоем, кому людьми. Ведь он УЧИЛСЯ как менять розетку, а другие нет.
KIA10, 59
Россия, Москва
KIA10
Репутация: 3040
В отпуске
Rogeras:
При этом я до сих пор считаю что все люди равны

Юридические законы в данном случае имеют права людей, в которых они равны.
А равных не существует. Кто-то образованный, кто-то нет, кто-то добрый, кто-то не очень, кто-то толстый, а кто-то здоровый.
И надо учитывать, что счастливым можно быть только за счет кого-то.
Поэтому если считать всех равными, то со счастьем-то могут быть проблемы)))
Brissen, 36
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
KIA10:
Юридические законы в данном случае имеют права людей, в которых они равны.

Равные права не гаратируют равный результат.
По сути, равенство прав и равенство результата - это разные плоскости. Фемки любят их объединять, чтобы продвинуть бабские привилегии.
Традиционалисты тоже любят, чтобы продвигать свои идейки посадить баб мужчинам на шею.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 апреля 2019 в 09:47)

Hammer, 39
Россия, Санкт-Петербург
Hammer
Репутация: 6153
В отпуске
Brissen, Вспомнил по примеру вашей аналогии с Импанией и запретом оружия. Запрети лид линные клинки народ перешел на короткие, потмо на ножи и складни и т.д. Лишь бы сохранить. А тут считай наоборот.Сами люди активно даже на уровня общественных взглядов боролись с мыслью. Типа "зачем мне меч, настоящему храбрецу меч ни к чему, только странствовать налегке мешает" ☺ KIA10, Крайне спорное и субьективное заявление. Brissen, Это да. Но наприме если есть 100 человек и пистолет только у одного, то право владения оружием будет волновать только одного. А право его использовать по сути будет прямой угрозой для 99 человек. В такой ситуации все обратно от общества прав выродиться к соревнованию выживания сильнейшего и массовой резне. показать полностью...
Редактировалось: 2 раза (Последний: 8 апреля 2019 в 11:06)
Manolo, 44
Россия, Москва
Manolo
Репутация: 406
В отпуске
Прочитал тему. Да, действительно, многое свалено в одну кучу, по сути дела, автор высказал то, что у него накопилось. С чем-то согласен, с чем-то нет, но проблема, имхо, не в этом. Я буду, возможно, очень занудным, т.к. не один раз уже говорил то, что скажу сейчас снова-форум существует годами. И годами идут непрекращающиеся споры любителей блеснуть своей высочайшей эрудицией и интеллектом в области "высшей математики половых взаимоотношений". Как обычно и бывает в подобных случаях, толку от подобных разговоров что-то около нуля ! Проблема-в отсутствии реальных действий. Нужна простая программа, которая позволит мужчинам получить элементарные права. И нужна общественная организация, юристы, которые будут прицельно "бомбить" интересующие нас вопросы. Невзирая на "полезность/бесполезность... показать полностью...
Редактировалось: 2 раза (Последний: 8 апреля 2019 в 11:26)
Rogeras, 35
Россия, Кострома
Rogeras
Репутация: 3557
В отпуске
KIA10:
А равных не существует.

Я говорю про равество в понятии доминирования отца над своим сыном. Про юридическое равенство я сказал так - к слову.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 апреля 2019 в 11:26)
KIA10, 59
Россия, Москва
KIA10
Репутация: 3040
В отпуске
Hammer:
Крайне спорное и субьективное заявление.

Rogeras:
Я говорю про равество в понятии доминирования отца над своим сыном

Мы разбирали этот вопрос в теме про паразитирование. Отношения людей - это паразитирование одного на другом. В том случае если паразит/хозяин взаимно паразитируют в отношении 50/50 - это называется симбиозом. И практически не встречается.
Или паразитирование, или симбиоз - других вариантов отношений нет.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 апреля 2019 в 11:34)
Rogeras, 35
Россия, Кострома
Rogeras
Репутация: 3557
В отпуске
KIA10:
Мы разбирали этот вопрос в теме про паразитирование. Отношения людей - это паразитирование одного на другом. В том случае если паразит/хозяин взаимно паразитируют в отношении 50/50 - это называется симбиозом. И практически не встречается.
Или паразитирование, или симбиоз - других вариантов отношений нет.

я не спорю с этим, но причем здесь оно? я говорю про другое - про доминирование отца над сыном.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 апреля 2019 в 11:36)

KIA10, 59
Россия, Москва
KIA10
Репутация: 3040
В отпуске
Rogeras:
про доминирование отца над сыном

Сорри . Был неправ, вспылил. Но теперь считаю своё предложение безобразной ошибкой©)))
Я специально залез в заглавие темы про что вообще говорим, и ошибочно посчитал, что речь идет вообще о мужчинах.
DmiDon, 60
Россия, Москва
DmiDon
Репутация: 1140
В отпуске
Brissen:
Тут поможет только искусственная матка - иначе, никак.

А к искуственной матке - искуственный интеллект, котоорый будет по алгоритму отслеживать, кто достоин оставить потомство, а кому - в алени-снабженцы! joke
DmiDon, 60
Россия, Москва
DmiDon
Репутация: 1140
В отпуске
Storm:
я видел. "я всю жизнь прожил, а ты сопля зеленая"
хотя во многом помогают, но все равно как к сопле

Типичное поведение ОМП, страдающих инфантилизмом.

" ..«застревание» на ранних этапах психологического развития – это традиция для большинства людей. По-настоящему взрослая личность – настоящая редкость», –...
Действительно, «сильными сторонами» гармоничной, сформированной личности обладает далеко не каждый. Например, способностью нести полноту ответственности за события своей жизни, не перекладывая решения и не обвиняя в неудачах окружающих...."

.Полностью - здесь.

ИМХО.
Узнаете себя?
"Кошка бросила котят - это Путин виноват."
"Мне бабы не дают - виноват "крымнаш" и недоубитые русские Донбасса."
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 апреля 2019 в 12:01)
DmiDon, 60
Россия, Москва
DmiDon
Репутация: 1140
В отпуске
Rogeras:
Я мало помню своего деда. Дед был парализован, и он умер когда я был маленьким.

Дети повторяют сценарий семьи своих родителей. Если чувстовали себя в ней комфортно и уютно, нужными и любимыми. И - наоборот. Если в семье ребенок чувствовал себя некомфортно, наблюдается "аверсия сценария".
KIA10, 59
Россия, Москва
KIA10
Репутация: 3040
В отпуске
DmiDon:
"аверсия сценария"

Нам в детстве не давали возможности завести дома животных, поэтому мы с БЖ кого только не держали: рыб, крыс, собак, мадагаскарских тараканов, перепелов, кошек, детей. Ребенку отдали стену для разрисовывания, т.к. в детстве нас за это по рукам били)))

""
Посмотреть изображение в оригинале...
Редактировалось: 4 раза (Последний: 8 апреля 2019 в 12:20)

Hammer, 39
Россия, Санкт-Петербург
Hammer
Репутация: 6153
В отпуске
Rogeras:
НЕ ВПИСЫВАТЬСЯ ЗА МЕНЯ! а сказать мне словами, предупредить об опасности, примерно так: "если сделаешь так-то, то получится вот такой результат, а дальше думай сам". ВСЕ.
Чаще всего это из разряда бабы живущей в твоей квартире, ездящей на твоей тачке, заправленной за твои деньги. Ей ничего какбы не надо.
С 18 лет вы легально были полностью свободны от влияния своего отца. А при желании могли и раньше в приют куда-нибудь уйти :)
Brissen, 36
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
DmiDon, Надеюсь, поголовье аленей к искусственной матке уже поредеет и в таком ИИ не будет нужды. Hammer, Почему прямой угрозой? Есть законы, запрещающие и карающие, если кто просто так применит пистолет, без веской причины, можно, в конце концов, самому приобрести пистолет или иное оружие. Тут дело в другом: кому-то пистолет не нужен, но его очень волнует то, что кто-то может пистолет приобрести, потому, он считает, и тот другой должен быть без пистолета. Снова аналогия с фемками и традиционалистами. KIA10, Скорее, как раз, симбиоз, в разных пропорциях (кто сказал, что обязательно 50/50). Hammer, Я в 23 года от отца, буквально, убежал.)) показать полностью...
KIA10, 59
Россия, Москва
KIA10
Репутация: 3040
В отпуске
Brissen:
Скорее, как раз, симбиоз, в разных пропорциях (кто сказал, что обязательно 50/50).

Ну симбиоз ровно 50/50 остальное - хоть маленький, но паразитизм. Хозяин и паразит. Донор и акцептор.

Хотя если договориться, то чисто технически можно считать симбиоз до разницы в 10 или, скажем, 15%.
Ну то есть если принять, что 40/60 -это симбиоз, то да.
Но если ты себя любишь, то надо стараться быть сильным акцептором, паразитом (не побоюсь этого технического термина) напр 10/90)))))
Rogeras, 35
Россия, Кострома
Rogeras
Репутация: 3557
В отпуске
Hammer,
Сложный вопрос.
Дети и бабы все-таки отличаются. Детей ты сам породил с нуля, а жену ты взял уже готовую взрослую самостоятельную особь. Так что отличаются.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 апреля 2019 в 18:10)
Россия, Санкт-Петербург
Raspizdyai
Репутация: 3843
В отпуске
KIA10:
Мы разбирали этот вопрос в теме про паразитирование. Отношения людей - это паразитирование одного на другом. В том случае если паразит/хозяин взаимно паразитируют в отношении 50/50 - это называется симбиозом. И практически не встречается.
Или паразитирование, или симбиоз - других вариантов отношений нет

Есть такой факт: 2 человека совместно могут произвести больше полезного продукта, чем каждый из них в отдельности, за счёт разделения труда. Это паразитирование или симбиоз?

DmiDon, 60
Россия, Москва
DmiDon
Репутация: 1140
В отпуске
Brissen:
Я в 23 года от отца, буквально, убежал.))

Я в 18 лет.
Как то друг стало тесно двоим медведям в одной берлоге. joke
Hammer, 39
Россия, Санкт-Петербург
Hammer
Репутация: 6153
В отпуске
Brissen, Это был абстрактный пример у меня. Просто мы с тобой расматрвиаем вопрос прав с разных сторон. Ты со стороны желания/нежелания ими пользоваться, а я со стороны возможнсти/невозможности. Как я уже говори права обеспечены не тем, что написаны на бумаге, а тем что люди могут их реализовать, хотят их реализовать и готовы бороться за то, чтобы их реализовать. Мало иметь право. Надо иметь возможность им пользоваться. Иначе люди которые могут пользоваться правами, которыми у тебя сил воспользоваться и защитить их нет, потом пересмотрят правовую систему. Не обязательно одномоментно оденут намордник и заставят радоваться, а постепенно. Как говорится рыцари вышли из земледельцев, но постепенно шаг за шагом отрезали это мобильность для других, дабы избежать конкуренции. И пото... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 апреля 2019 в 19:32)
DmiDon, 60
Россия, Москва
DmiDon
Репутация: 1140
В отпуске
Raspizdyai, Это симбиоз. Оба - приобретают БОЛЬШЕ, нежели п отдельности. Например. Двое собирают в лесу хворост. Сколько взял в охапку - столько и принес. Приносят по разному, т.к. длина рук у каждого разная. Следовательно, и охапку один нест бОЛьшую, чем другой. Затем они договариваются, и вдвоем несут из лесу бревно. В одиночку бревно не поднять. А вдоем - само то. Теперь самое интересное. Как они поделят это бревно? Если даже не поровну, кому то больше, кому то - меньше, но в итоге каждый получает БОЛЬШЕ дров, нежели когда по отдельности носили - это симбиоз. Если же поделят так, что кому то было бы выгоднее самому в одиночку хворст носить - это паразитизм. Причем, зачастую искуствеенно создаются условия (обман, принуждение), когда человек ВЫНУЖДЕН согл... показать полностью...
Rogeras, 35
Россия, Кострома
Rogeras
Репутация: 3557
В отпуске
Hammer:
у вот должен быть хоть какой-то стимул детей заводить

Это вопрос философский. Дети ведь не просили вас рожать детей. Дети может быть и были бы ПРОТИВ этого вообще, а вы родили их.
Brissen, 36
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
KIA10, Любое взаимодействие, где плюсов больше, чем минусов - симбиоз. Паразит, как правило, плюсов не дает, зато дает минусы. Оффтоп: ❋ Друг в Индонезии такую штуку купил. А в Тае продается? В Камбодже ничего такого не нашел. Hammer, Да. Плюс, пользоваться им, даже если его с гулькин нос осталось. А то и это отберут. Те же испанцы, в свое время, активно боролись за право на оружие. Hammer, А почему, собственно, нет шансов? Пистолеты разные бывают, в т.ч., и такие, которые дешевле поездки на курорт стоят. Есть б/у, в конце концов. Hammer, Тем более. И то, и то, может получить любой - вопрос, какое и сколько. Но если права не отстаивать и не пользоваться ими, то тираны их и отберут. И поработят. показать полностью...
KIA10, 59
Россия, Москва
KIA10
Репутация: 3040
В отпуске
Raspizdyai:
2 человека совместно могут произвести больше полезного продукта, чем каждый из них в отдельности, за счёт разделения труда

Это не внутренние взаимоотношения между этими двумя людьми. Это взаимоотношения между людьми и продуктом. А вот когда посмотрим, как они разделил труд, мы сможем определить, кто из них тратит труде больше - это донор.

Кстати, есть следствие из этого правила: два человека, выполняющие одну работу совместно, производят меньше, чем работали каждый в отдельности совокупно. Т.е. при перетягивании каната, когда один на один, чел тянет сильнее, чем в толпе, когда толпа на толпу.

Администрация сайта не несёт ответственность за размещаемые пользователями материалы (посты, комментарии, фотографии или видео). Мнение авторов статей, постов и комментариев может не совпадать с мнением и позицией редакции. В материалах не допускается нарушение законов РФ, экстремизм, разжигание ненависти, призывы к свержению власти, мат, флуд, демагогия, троллинг и оскорбления. Администрация призывает не нарушать законодательство РФ. Ознакомьтесь с правилами сайта здесь
Мы настаиваем на взвешенных, конструктивных и спокойных дискуссиях. Мы против мизандрии, женоненавистничества, разжигания ненависти и нездоровых обобщений - просьба не превращать сайт в место для склок и изливания негативных эмоций, а если не можете сдержаться, то просто покиньте его.


Новые сообщения в этой теме могут оставлять пользователи зарегистрированные на сайте не менее 30 дней...
Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты