Прививки

Камрады, хочется знать ваше, мужское мнение насчёт прививок. Кто что думает?
Сегодня на приеме была мама с дочкой, которую собака покусала. От антирабических прививок она отказалась - такое не каждый раз бывает. Собака неизвестная, в пригороде, частном секторе, в нашей области опасная обстановка по бешенству.
Бывает, что мамы отказываются от противостолбнячной профилактики даже при грязных ранах.
Так что с бабьем все ясно, в интернете начитались хрен знает чего и, как положено обезьянам, поверили. А как вы? Делаете ли себе прививки, своим детям? Если делаете, то как - по календарю или в экстренных случаях?

В детстве прививался. Всё ок.

Маскулист,
А сейчас?

Я даже понятие не имею, от чего нужно прививаться. Разве, что от клещей.

Детям сделали как полагается, после рождения, и в садике. Себе - не вижу смысла, 40 лет как-то обходился, и ещё столько же обойдусь. Придерживаюсь в этом смысле анекдота:
- Доктор, я умру?
- Конечно!

Маскулист,
Дифтерия, столбняк, корь, гепатит В, в зависимости от местности - японский энцефалит, туляремия. Если в детстве не болели - ветряная оспа. Менингококковая инфекция.

только в детстве, и то мне какие то прививки не cделали,все нормально вроде

Энди Раздолбаев, у них тоже знаете ли есть такое : прививайтесь от гриппа!

да только никаких эпидемий нету

потому что

Энди Раздолбаев,
Всё мне делали в детстве. Больше ничего. Что-то ещё там было про грипп лет десять назад и всё.

Дифтерия+столбняк (АДС-М - анатоксин) делается раз в десять лет. Гепатит В, корь, туляремия, японский энцефалит - каждые пять.

Ответил "Нет, ни себе, ни детям" потому как наиболее подходящий ответ.
Детей у меня нет, ни своих ни тем более чужих.
А за себя ... я признаться не знаю ни про национальный календарь, ни про эпидемиологическую обстановку. Хотя сам прикреплен к ведомственной поликлинике, но с профилактикой у нас ... как и везде, в общем. Просветительской работы нет, да и поликлиника больше занята внебюджетной деятельностью, нежели чем своим основным контингентом.

Док, желтухой я болел уже 25 лет назад. Всё остальное - не делал.

Варяг,

Выше я чуть слукавил. Когда был сотрудником той самой поликлиники (сейчас перевелся в другое учреждение ведомства) - сдавал анализы на антитела. Тогда ко мне из инфекционного кабинета врач пристала, после устройства на работу - мол прививки нужны и все такое. И отправила сдавать анализы. По результатам сказала, что мол все норм и прививки не требуются. Как-то так. Но это меня как сотрудника ЛПУ гоняли, позже перестали.

Желтуха бывает разная. Необязательно инфекционная. А если инфекция - то опять же всякая бывает: гепатит А, В, С, D, E


Варяг,
Национальный календарь: см Приказ Минздрава 125 н
Антитела к чему?

за ссылку спасибо!


честно - не помню, было года 3-4 назад. Какой-то "общий набор". Точнее не скажу. Сдавал больше потому что "требуется, иначе инфекционист весь мозг проест, ее кабинет через дверь от моего".

Прививки прививкам рознь. Если в Союзе прививки делались для профилактики заболеваний,а вакцина разрабатывалась и производилась у нас (я так думаю), то для чего проводится вакцинация в современном мире- большой вопрос. В первую очередь прибыль фармкорпораций, которые за счет откатов минздавам пропихивают свой товар. Второе - на мой взгяд, сокращение населения стран, путем вакцинирования (взять хотя бы вакцину гардасил, провоцирующую бесплодие у женщин).
Перед тем , как вколоть себе или своему чаду очередное чудодейственное средство- ознакомьтесь с его составом, очень удивитесь! Какой дряни там только нет, начиная от клеток возбудителя заболевания, кончая промышленными ядами. Вакцины импортные, что бы врачи вам не говорили.
Не так давно посещал с ребенком фтизиатора, по причине отказа от пробы Манту. Которая при внимательном изучении показывает свою неиформативность(если вам делали раньше прививку БЦЖ , то положительное Манту в подавляющем ряде случаев реагирует именно на БЦЖ), и согласно информации ВОЗ при неблагоприятном развитии жизненной ситуации БЦЖ и Манту САМИ МОГУТ СПРОВОЦИРОВАТЬ ТУБЕРКУЛЕЗ. Поэтому , наиболее грамотный подход из сооттношения РИСК-ПОЛЬЗА.

Для того же, для какого и при СССР. Возбудители со сменой политического режима не изменились.


Какая связь между фармкорпорациями и производителями МИБП?


А если без экзотики, к примеру, привычные нам ЖТВ, АКДС, ПМЭ? Тоже бесплодие провоцируют?


Вы пьете воду из водопровода. Вы дышите атмосферным воздухом. Всевозможной дряни там в разы больше. И никто не умирает, вот ведь как...


И что из этого следует?


Откуда вам это известно?


При неблагоприятном развитии жизненной ситуации туберкулез может привязаться безо всяких там БЦЖ и Манту.


Каким образом, будьте любезны просветить меня, неразумного.


А что означает увеличение положительной пробы с 5 мм до 13 мм?

Энди Раздолбаев,
Док, чем спрашивать, ты бы уж нам рассказал, стоит ли их делать или нет? Кто из нас спец? )) Я вот сам волнуюсь по этому вопросу. Надо их делать или нет?

От клещевых инфекций (энцефалит, баралиоз) прививаться нужно, особенно сейчас, когда небывалая вспышка размножения этих паукообразных паразитов. В конце апреля при выезде на рыборазводный пруд на реке Непрейка (Тульская обл.) в рамках полевой практики пришлось прервать экскурсию из-за атаки клещей на студентов. Даже с себя двоих снял!

Возбудители не менялись, менялась система зарабатывания денег.

Ну есть смысл посмотреть конкретного производителя мибп , и взглянуть на конечного выгодопреобретателя. В моем случае, та "отечественная" проба Манту оказалась продукцией АВЕНТИС ПАСТОРС -Франция.

Приведите мне конкретные исследования Минздрава по поводу влияния вышеперечисленных вакцин на репродуктивную систему человека. Опять же, по Манту таких исследований НЕТ.

Умирают... вы ведь врач, зайдите к коллегам в морг- сами убедитесь.

вбиваете название вакцины, ищите производителя (не расфасовщика)

Может конечно привязаться. Но дело ,видимо, в том, что первичное инфицирование туберкулёзом происходит у нас в роддомах-то выявить первопричину , скорее всего маловероятно. А с учетом того, что нас прививают в первые дни жизни, а заболеваемость как в некоторых африканских странах- видимо, что-то не так системно.

Прочитал на форумах мнения ВРАЧЕЙ, перед тем как вакцинировать ребенка.

это может быть : РЕАКЦИЯ НА ПРИВИВКУ БЦЖ, аллергия на компоненты вакцины(в которую входит ФЕНОЛ), заражение палочкой и т.д. поэтому я и написал , что данная процедура НЕИНФОРМАТИВНА.

После изучения специализированной литературы, так и не нашел никаких подтверждений есть ли реальная польза от прививок, может быть док просветит.
Почему раньше прививку от туберкулеза делали всему населению, но стоило человеку оказаться например в местах не столь отдаленных, как он спокойно туберкулезом заболевал?

Своему ребенку никаких прививок не делали, написали отказ, посчитали что риски осложнений слишком высоки. Естественно никакой врач ответственности на себя брать не будет, если эти осложнения причинят значимый вред здоровью.

Сама по себе вакцинация - очень полезное и нужное изобретение. Изобревший её ученый вколол себе тройную дозу вацины, доказывая её безвредность. Некие болезни, такие как оспа и полиомиелит, удалось победить только с помощью вакцинации.
Поэтому человек, категорически выступающий против вакцин - большой глупец и паникер, уж извините за грубость. Утверждать, что вакцинироваться не нужно - это как верить в ХХІ веке в то, что Земля плоская.
Другое дело, что вакцины разные бывают. Есть вакцины рекомбинантные (содержащие антигены, но не содержащие живых возбудителей), а есть вакцины живые, как оральная вакцина против полиомиелита. Живые вакцины при неправильном применении (например во время болезни, когда иммунитет ослаблен), могут вызвать заражение, что конечно печально.
Кстати, вакцинация против гепатита - обязательная вещь для всех врачей в цивилизованном мире. Ведь гепатит в разы более заразней, чем СПИД, и хирурги очень рискуют своим здоровьем во время операций. В Украине с вакцинацией врачей очень печальная ситуация последнее время. Вакцины против гепатита не закупаются государством уже несколько лет (денег нет). Врачи, соответсвенно, ходят по лезвию бритвы
То же самое и относительно полиомиелита. Из-за тупости родителей и корумпированности государства, закупившего живую вакцину вместо рекомбинантной, в 2015 году в Украине уже зафиксовано 2 случая детского полиомиелита.
Я лично давно не прививался, поскольку не уверен, от чего мне надо прививаться. Информационную деятельность отечественная медицина не проводит абсолютно.

Какое отношение возбудитель болезни имеет к системе зарабатывания денег?


Они впускают некачественную продукцию?


А они влияют? Не проводились исследования влияния вакцин на процессы дыхания, пищеварения, слюноотделения, выработки желчи или тромбоцитов. А все работает - странно, не правда ли? Наши родители и мы сами, даже наши бабки и деды прививались всеми этими препаратами. И отчего-то это никак не мешало им (и нам) размножаться. А тут вдруг резко стало мешать...


Если и умирают, то уж точно не от атмосферного воздуха или водопроводной воды.


Пожалуйста, отечественные производители: первый, второй, третий. Контроль и экспертиза качества как отечественных, так и зарубежных МИБП - здесь


Вам известна разница между инфицированием и заражением?


Заболеваемость в каких возрастных группах населения? И потом - одной прививкой проблему заболеваемости социальным заболеванием (ТВС) не решить. Там требуется комплекс мер.


Вы уверены, что это именно врачи, а не студенты-недоучки, которых за неуспваемость выкинули с первого курса медучилища?


А как узнать, что именно? Кстати, а в какой вакцина содержится фенол?

quote=Эдуард Гизатуллин]есть ли реальная польза от прививок[/quote]

Я в то время на Скорой подрабатывал. Все заболевшие не прививались. Как по-вашему, есть польза?


Еще раз повторяю - ТВС болезнь скорее социальная и одной прививки для предотвращения недостаточно.


При лечении какой-нибудь инфекционной гадости, которую ваш ребенок вполне может подхватить, наверное, риски куда как меньше?


Скажите, а когда вам врач назначает, к примеру, химиопрепараты, вы об этом думаете?

Для того чтобы сделать вывод нужно знать сколько было привито, в % к населению. Если никто не прививался естественно что и все заболевшие не прививались. Есть конкретные цифры? Или не из вашего личного опыта, а например на исследования которые ясно показывают что одна группа людей не прививалась и болела больше чем другая сходная по социальному положению и условиям проживания, которой прививки делались. Хоть что-нибудь не в пределах статистической погрешности?

Не знаю, опять нет конкретных цифр. Какой процент осложнений средней тяжести скажем от прививки АКДС? И какой риск подхватить? С последним проще,
по заболеваемости есть данные
дифтерия в 2012 г. - 0,0000115%, из заболевших реальный вред здоровью получает 1 из 100, надеюсь вы согласитесь - http://rospotrebnadzor.ru/documents/details.php?ELEMENT_ID=653
коклюш в 2007 - 0,00352%
столбняк в 2007 - 0,00002%
В сумме получаем
0,0035515%

При этом от человека обладающего кандидатской степенью в медицине и работающего на крупные фармацевтические компании слышал что осложнения средней тяжести от этой вакцины достигают десятков процентов.

Док, хотелось бы конкретной информации, в цифрах, из государственной статистики, из медлайна, или еще какой авторитетный источник подскажите. А то как-то несерьезно получается.

Эдуард Гизатуллин, Уважаемый, Вы слышали о таком термине - "коллективный иммунитет"? Такие низкие проценты вероятности заболеть обусловлены именно высокой степенью привитости населения. Чем больше таких паникеров как Вы будут раздувать антипрививочную истерию, тем сильнее будет увеличиваться вероятность заболеть указанными Вами болезнями из-за снижения коллективного иммунитета среди населения. И здесь не надо особо никаких цифр, историю просто почитайте - сколько людей массово гибли от оспы, дифтерии, сколько оставались на всю жизни калеками с детства из-за полиомиелита... Или по Вашему частота заболеваемости этими болезнями сама по себе вдруг пошла на спад?