Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Почему исчезли традиционная семья и традиционный брак?

Новичок, начни здесь!

Давно хотел изложить свои мысли
по поводу исчезновения традиционных (патриархальных) отношений, традиционной семьи из нашей жизни, исчезновения традиционных обществ в целом. Почему это явление имеет глобальный характер, которому безразличны идеологические (будь то капиталистический запад или социалистический блок), религиозные (христианская Европа или синтоиская Япония) и политические границы? Не потому ли, что есть какие-то объективные причины в основе этого процесса? Какие? На этот вопрос я и постараюсь ответить.

Привлечь для этого придётся экономическую теорию Олега Григорьева.

http://neoconomica.ru – официальный сайт исследовательского центра Олега Григорьева.

http://worldcrisis.ru/crisis/epoha_rosta_book - книга Олега Григорьева «Эпоха Роста». Там же есть обсуждение.

Большая просьба к желающим подискутировать – ознакомиться, разобраться. Дело не пары часов или дней, а недель и месяцев. Но того стоит!

Очень коротко освещу те моменты из теории, которые пригодятся в статье.

Экономический рост, экономическое развитие после промышленной революции на рубеже XVIII-XIX веков основывались на процессе постоянного углубления уровня разделения труда (УРТ). Что такое разделение труда и зачем оно нужно? Процесс разделения труда – процесс разбиения некоторой сложной деятельности (операции) на серию более простых деятельностей (операции) с целью повышения производительности труда, то есть, буквально, работа (для конкретного исполнителя) становится проще, а её результативность выше. Конвейеризация всего и вся – вот, по сути, рецепт экономического роста последних 250 лет.

Если до середины ХХ века существовало несколько относительно независимых экономик, которые боролись за расширение своих рынков с помощью войн (экспансии), то во второй половине остались только две (обобщённый Запад во главе с США и советский блок), холодная война между которыми закончилась поражением и поглощением одной из них. Экономика стала ГЛОБАЛЬНОЙ. Процесс борьбы за новые рынки (ещё не включённых в глобальную экономику) прекратился из-за физического отсутствия последних.

Собственно к теме.

Что представляла из себя жизнь в традиционном обществе для абсолютного большинства людей (коими являлись крестьяне)?

Натуральное хозяйство, с крайне низкой товарностью (производством продуктов для продажи/обмена) и, соответственно, с предельно низкой производительностью труда. Работа «от зари, до зари» с единственной целью - прокормить себя. Прокормить не в широком смысле, как мы сейчас это понимаем, а, именно, обеспечить себя минимально достаточным количеством еды, минимумом одежды и элементарным бытом. Работа такая требовала физической силы, выносливости и широкого перечня навыков. Так же следует отметить, что доля труда, которая могла быть направлена на, скажем так, приращение основных фондов (дом, хозяйственные постройки, инструмент) была крайне низка. Крестьяне годами строили свои дома, десятилетиями «наживали» хозяйство.

Как это отражалось на отношениях между мужчиной и женщиной, родителями и детьми?

Во-первых. Женщина не могла самостоятельно обеспечить своё выживание. Её физической силы, выносливости и навыков банально не хватало для того, чтобы себя прокормить. Без мужчины, его покровительства и заботы женщина не могла выжить. Последнее не значит, что баба «сидела на печи» в то время, как мужик «хрип гнул» в поле. Она работала, «вкалывала» много и тяжело, так, как сейчас не сможет «вкалывать» подавляющее число мужчин. И всё равно без мужского плеча было никак. Эта ОБЪЕКТИВНАЯ ПРЯМАЯ зависимость выживания женщины от мужчины и поднимала его общественный статус, его общественную ценность существенно выше женской (даже с учётом её биологической незаменимости), что делало мужчину высокоранговым в биологическом восприятии женщины. Последнее и создавало надёжный фундамент для существования длительной искренней эмоциональной привязанности женщины к мужчине (высокоранговой любви в терминах Новосёлова).

Во-вторых. Так как доля труда, направляемая на приращение «основных фондов», была очень мала, то взрослые дети были сильно привязаны к родительскому дому. Просто уйти из него в никуда и на пустом месте построить свой дом, обзавестись инструментом, скотиной они не могли. На всё это надо было тратить годы, если не десятилетия, тяжёлого труда, а выжить без хозяйства было невозможно. Работа «на дядю»? Спрос на наёмный труд был невелик, да и путь батрака лишал вообще каких-либо перспектив на своё хозяйство и семью, так как оплачивался по принципу «чтоб не сдох». Поэтому-то быть членом большой многопоколенной семьи и было лучшим вариантом существования. Понятно, что в этой семье была вполне логичная иерархия по поколениям во главе с самым старшим дееспособным мужчиной – патриархом.

Вот весь нехитрый секрет существования традиционной семьи, традиционных отношений. Не мораль (религия) и законы, а сама жизнь тяжёлая, не позволявшая выжить в одиночку, задавала правила жизни традиционного общества. А мораль и законы, как выражение интересов общественных институтов, защищали, в первую очередь, самых ценных членов общества, которыми, если отбросить сословную составляющую, были мужчины.

Всё бы так и продолжалось из века в век, если бы на рубеже XVIII-XIX веков в Англии не случилась Промышленная Революция.

Началась эпоха экономического роста (пусть и с перерывами на кризисы и депрессии), основанного на постоянном углублении уровня разделения труда. Рост этот происходил неравномерно во времени и в пространстве, но за 250 лет кардинально изменил жизнь практически всех людей на Земле.

Как он повлиял на отношения между мужчиной и женщиной, родителями и детьми?

Постоянное углубление УРТ и, следовательно, повышение производительности труда (буквально за меньший и более простой труд работник получал большее вознаграждение) привело к возможности существования взрослого дееспособного человека вне традиционной семьи, дало ему самостоятельность.

У повзрослевшего сына появилась возможность «уехать на заработки в город», где за наёмный труд он получал достаточно не только, чтобы прокормить себя, но и свою собственную семью. А его дочери, выросшие в городе, получившие образование, пополняли ряды: машинисток, телефонисток, младшего медицинского персонала и тд.

Женщина постепенно перестала жизненно зависеть от мужчины. Она получила возможность не только обеспечить себе приемлемый уровень жизни, но и вырастить самостоятельно своего ребёнка, а то и не одного. Общественный статус мужчины, общественная ценность его начала падать. Более того! С дальнейшим углублением УРТ и приближением глобализации к естественным границам расширения (захватив всю планету) спрос на качества присущие мужчинам (физическая сила, выносливость, целеустремлённость, креативность и тд), необходимые для экспансии и борьбы, в том числе за выживание, стал падать. В противовес на женские качества (усидчивость, исполнительность, коммуникабельность, страсть к потреблению и тд), необходимые для рутинной монотонной деятельности и расширения рынка внутрь, расти. Общественный статус, ценность мужчины в итоге упали ниже женского, что в биологическом плане заставляет женщину воспринимать мужчину как средне/низкорангового и выстраивать с ним отношения, основанные на проституировании.

Так сначала пала многопоколенная семья, потом и традиционный брак.

Женщины теперь стали более ценными членами общества. Законы быстро отреагировали на изменение отношений и закрепили (вернее продолжают закреплять!), по сути, рабское положение мужчины в браке, да и не только в браке, но и во всех аспектах отношения с женщинами. Традиционная мораль? Эксплуатируется женщина и государством (в большей степени) для получения больших «надоев» с мужчин.



Автор:



Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти в конец комментариев Перейти к статье Список без дерева

+9
В отпуске
Deci 22.03
+6
Статья не понравилась. Вариации на марксизм-ленинизм. Решает экономика, производственные отношения, средства производства. И чтобы "пристроить свою жопу потеплее". А всякая там "традиционная мораль" — фигня. Жалкая надстройка над базисом. Хотя для людей, у которых всё самое важное находится ниже шеи, наверное так и есть.
+7755
В отпуске
Согласен со статьёй.
В теперешнем положении дел в МПО виноваты не "большевики-леваки-коммуняки",а мировая экономика.
+3534
В отпуске
Статья зачетная! Что бы убедиться в справедливости описанного в статье, можно даже не владеть знаниями истории. Достаточно без пристрастно посмотреть вокруг себя. Когда я слышу об уверениях мужчин о том, что бабы прям без мужика умирают- страдают, что несмотря на все их достижения( финансовые, ... показать полностью...
+624
В отпуске
Комментарий зачетней чем статья smile
+2143
В отпуске
Бабы сами практически не знакомятся. То есть они уже отсепарированы практически, даже такой момент это показывает. Но конечно это не про всех.
+3534
В отпуске
John Kramer, Буквально только, что ехал в метро. Зашли две молодые самки, ну так средненькие, можно даже сказать милые. Сели напротив меня. Одна из них просто сверлила меня глазами, я ей подмигнул, она мне тоже и улыбалась всю дорогу. Видно было, что я ей приглянулся. Но, она не сдел... показать полностью...
+11170
В отпуске
Можно было поманить пальцем, чтоб подошла)
+3534
В отпуске
можно было, только зачем?) Ну поманил бы я ее, она бы поманила в ответ- нет мол это ты иди. Даже, если бы подошла. Думайте, она бы начала со мной нормальный диалог? Очень сомневаюсь( знаем- плавали) Мне необходимо было бы вести беседу, потом свидания, и может быть, потом мне достался бы ва... показать полностью...
+11170
В отпуске
Tony Soprano, Этот вопрос показывает, что Вы рассматриваете МПО таким образом, что выбирает баба. Я предлагаю взглянуть по-другому. Мужчина выбирает. Он позволяет бабе продемонстрировать свои качества. Вы поманили бы ее пальцем, если подошла - начинаете оценивать. Не подошла, значит уже те... показать полностью...
+3534
В отпуске
TheChosenOne, Как он это показывает? TheChosenOne, Для кого ценность?Сам для себя? Для бабы? Для меня ее вареник ценен не более чем мелочь, которая в кармане. Собственно поэтому я и пальцем манил не стал, со всеми вытекающими. показать полностью...
+5530
В отпуске
Tony Soprano, Все просто и понятно. Вы ей (предварительно, для начала) приглянулись для разового траха. Чтобы оценить, насколько вы действительно достойны этого траха, она и ждет активности от вас. Вот поэтому, действительно: Tony Soprano, Вам это не надо, но она этого не знает, и ка... показать полностью...
+3534
В отпуске
smartguy:
Все просто и понятно. Вы ей (предварительно, для начала) приглянулись для разового траха

Да не нужен я ей не для разового не для многоразового траха) Будет- ну хорошо, не будет - ну и ладно, ни чего страшного- вот ее мысля.
+5530
В отпуске
Вот я в принципе о том же. Вы ей предварительно нужны, то есть нужны, если вам тоже нужно. Но в любом случае речь о трахе, а баба - шлюха.
+3534
В отпуске
smartguy:
а баба - шлюха.

Не могу не спросить, а почему она шлюха? smile Может она целка- невридимка, которая ждет, что бы ее увел за собой настоящий патриарх, своими могучими руками? smile2
+5530
В отпуске
Ну была бы целкой-шлюхой, то есть такой шлюхой, которую пока никто не трахнул. Или шлюхой-патриархальщицей, которая, после того, как патриарх ее уведет (в ее понимании клюнет на нее, попадется в ее сети), будет спокойно (ну относительно, риск только придаст остроты ощущениям) трахаться направо-налев... показать полностью...
+2143
В отпуске
Ну вот это то о чем и написал.

Тут и сепарация, и комлексы, и вера а вот мой человек сделает первый шаг , от меня мое не уйдет и т.д. и то что мужчина должен добиваться, и + ответственность такая перекладывает и т.д. и т.д. И + самое ЭЛЕМЕНТАРНОЕ это ничего не делать.

https://youtu.be/ErOQtiFLhvE?t=6 А вот тут девка (замужняя) совсем испугалась )))
+941
В отпуске
НМне кстати одна очень позитивная мисс так и сказала. Чую я говорит что ребенок принесет мне проблемы. А у новомодной молодежи с силиконом. Вообще скоро понятие ребенок только к 35 будет появляться если будет. Так что все верно. Не каждая может себе получить ништяков с мужа на 50-100 тр в месяц. А м... показать полностью...
+11170
В отпуске
Ерунда. Объясню почему. Все проблемы в МПО не от экономики, аграрного сектора и прочих вещей. Все проще и одновременно сложнее. 1. Законы. Если дети после развода остаются с отцами - возвращается патриархат на общественном уровне. Баба может быть миллион раз независимая, но если ребенок после разв... показать полностью...
+407
В отпуске
Разделяю Вашу точку зрения. ❋ Не всё в этом мире ради денег. Возможно, население просто сокращают искуственно, ибо много людей занимают много места, гадют, природу уничтожают...) да и вполне возможно, что белая расса выполнила возложенную на неё миссию НТР и больше не нужна, тем более что стала с... показать полностью...
+117
В отпуске
Совершенно верно. Нам навязывают "потреблядский" взгляд со стороны одного поколения , хотя жизнь -- это командная игра нескольких поколений . У ЛЮДЕЙ. Но есть совершенно определённые сословия , которым не выгодно , чтобы ЛЮДИ воспроизводились массово. Хочу об этом статью запилить , материал имеетс... показать полностью...
+407
В отпуске
Да, кстати, у немцев было три К: Kinder, Küche, Kirche. И нарожали капец сколько, и экономика сильная, и старна счастливая (пока войну не начала...) Я сразу чистосердечно признаюсь, что я сторонник теории заговоров, поэтому скажу, что не просто ivan-dikobrazzz, , это глобальный и тотальный к... показать полностью...
+8813
В отпуске
ButterBrot777:
очень древней организацией

ясен перец, что это - ZOG smile smile smile
lurkmore.to/ZOG

знаем,знаем,слышали smile
+407
В отпуске
Вам виднее joke цог или не цог, а дерьмеца они намутили знатно)
+2279
В отпуске
ButterBrot777:
А экономика - это инструмент, с помощью которого власть имущие заставляют рабов трудиться, не поднимая головы и не задумываясь о смысле жизни и свободе.

ok agree
+2279
В отпуске
ButterBrot777, Кстати, придерживаюсь того-же мнения. И вот почему: Тема для обсуждения интересная и многообещающая(особенно для современных журнашлюшек), но в доступной прессе, на ТВ и в популярной литературе ПОЛНАЯ ТИШИНА. Как будто не существовало такого писателя как Ф.М. Достоевский с е... показать полностью...
+407
В отпуске
agree
Да-да, табу полное! Вот о стерилизации белый мальчиков сразу после рождения говорим сколько угодно, конференции там всякие и прочие страйки. Но стоит кому-то заинуться о масонах/мусонах/салтисонах - реакция "ты что, грибов объелся? брось ты эти сказки для деток" и прочее.

П.С. Благодарю за подкинутую литературку ok
+13
В отпуске
Необязательно сразу, годик первый в памперсе подержать и все ок.
+5389
В отпуске
Законы закрепляют тренд, а не формируют его

TheChosenOne:
1. Законы. Если дети после развода остаются с отцами - возвращается патриархат на общественном уровне.


Да вот шиш. Будут рожать одного для себя в 35.
+11170
В отпуске
reem:
Законы закрепляют тренд, а не формируют его

В таком случае начинаем со второго пункта (политика)


reem:
Да вот шиш. Будут рожать одного для себя в 35.

Вводится обязательный ДНК тест и никаких "рожу для себя" не будет.
+5389
В отпуске
TheChosenOne, Не стоит приувеличивать возможности идеологической наакачки, когда они идёт "против шерсти". Уж как СССР пропагандировал уважение к безвозмездному труду на благо страны и народа - а поди ж ты.... TheChosenOne, Не очень понял, как ДНК тест повлияет. ДНК тест может уст... показать полностью...
+11170
В отпуске
reem, Что значит "против шерсти"? Как раз "по шерсти", так как соответствует природным ролям мужчины и женщины. Женщины вообще присобленки, а значит подхватят новый расклад очень быстро, Вы должны это знать уже. reem, Любой мужчина, узнавший, что у дамы родился ребенок, может сда... показать полностью...
+5389
В отпуске
TheChosenOne, Против шерсти - значит, пропагандирует поведение, неадекватное текущему уровню развития технологий. TheChosenOne, Ага, турецкие аниматоры поедут в Россию сдавать тесты на отцовство. показать полностью...
+11170
В отпуске
reem:
Против шерсти - значит, пропагандирует поведение, неадекватное текущему уровню развития технологий.

Как влияют технологии на отношение к мужчине?


reem:
Ага, турецкие аниматоры поедут в Россию сдавать тесты на отцовство.

Матерям одиночкам убирают дотации и пускай растят наебышей как хотят.
+5389
В отпуске
TheChosenOne, Ну так, что невелируют преимущества от проживания семьёй с мужчиной. TheChosenOne, Ну так в России, например, дотации матерям-одиночкам и так погоды не делают. И по мере развития НТП доля произовдтва в экономике будет падать, а доля услуг - расти (как пирамида Маслоу... показать полностью...
+11170
В отпуске
Проживание семьей с мужчиной нивелирует не экономика, а искусственные механизмы подавления межполовой конкуренции в рабочих областях.

Это касается и сферы услуг.
-1433
В отпуске
Что значит безвозмездному? В СССР росли общественные фонды производства, когда строились садики, школы, вузы, научные лаборатории, путевки были, квартиры давали, образование и медицина была бесплатной. Деньги не уходили одному проценту сверхбогатых, как сейчас, а распределялись среди всего населения.
+5389
В отпуске
Безвозмездному - значит, агитировали работать не ради получения благ, а "из сознательности".
-1433
В отпуске
Люди получали зарплату. Остальное шло государству, которое не бездумно копило его в банках и на счетах жалкого процента богачей, а увеличивало общественные фонды производства. Для страны, в которой до революции подавляющее количество населения которого было нищее крестьянство, жившее впроголодь, та же революция и дальнейшие действия советской власти были гигантским достижением и невероятным улучшением уровня жизни.
+5389
В отпуске
А
reem rais27
04.04
+1
Давайте политику не разводить. Для простого человека работать на светлое будущее без прямого получения благ взамен = работать бесплатно в плане самоощущения. И никакая пропаганда не смогла убедить среднестатистического человека этим заниматься. Ну, вот смотрите. Строитель строит дом за зарплату. Есл... показать полностью...
-1433
В отпуске
Носителя буржуазного сознания, где во главу угла ставятся деньги, безусловно не уговорить. Нужно работать с массами, создавать ячейки на местах. Коммунизм, как бы это не было страшно капиталистам, неизбежен. Либо он, либо мы все в очень скорой перспективе сдохнем в пламени мировой войны или задохнув... показать полностью...
+5389
В отпуске
Вы уже начали бесплатно работать по выходным?
-1433
В отпуске
А у нас коммунизм? Дают бесплатное образование? Бесплатную медицину? Дают квартиры? Хлеб стоит 20 копеек и будет стоить 20 копеек еще через 20 лет? Когда люди снова этого добьются, вот тогда я и буду работать бесплатно по выходным. А горбатится на дядю-капиталиста бесплатно? Нет уж, дудки.
+5389
В отпуске
rais27:
Когда люди снова этого добьются, вот тогда я и буду работать бесплатно по выходным.

Думаю, что не будете. По крайней мере, когда всё это формально было, желающих бесплатно поработать на благо общества не наблюдалось.
-1433
В отпуске
А вы какой период рассматриваете? СССР в разное время был разным. После 70-х годов уже пошел возврат к буржуазному мировоззрению.
+5389
В отпуске
Сейас лень искать картинку, видел фотку из советской газеты с заметкой о том, как посадили председателя колхоза за то, что выписал своей дочке фиктивную справку, позволившую ей уехать из колзоха в город. Просто так взять и ухехать из колхоза было нельзя.
Не уж, я как-нибудь лучше с буржуазным мировоззрением поживу.
-1433
В отпуске
Какой год? За первые две пятилетки из деревни в город уехало 30 МИЛЛИОНОВ человек. И все равно было мало, тк в городе была огромная нехватка рабочих рук. Сталин сам не раз говорил, что нужно выгонять крестьян из деревень, тк нужны рабочие, колхозы позволили накормить города малым числом рук, тк появ... показать полностью...
+5389
В отпуске
Ну вот я категорически не хочу, чтобы у кого-то там было право меня пустить или не пустить учиться или переехать.
-1433
В отпуске
"Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя". Вы носитель либеральных и буржуазных идей, где идет трепотня про "слезинку ребенка". Если вы докажете делом, что вы достойны уехать и принести пользу обществу в другом месте, вы туда поедете. Если же нет, сидите, учитесь))
+5389
В отпуске
Почему я должен доказывать, что я достоин уехать из колхоза? Я что - заключённый?
-1433
В отпуске
А зачем вы нужны там, где будете бесполезны?
+5389
В отпуске
А я не считаю, что "быть полезным" - главный критерий. Мы не про роботов говорим, и даже не про рабочих муравьёв. Почему кто-то должен иметь право за меня решать, чем мне заниматься на основе его представлений о пользе? И да, полезным кому я должен быть?
-1433
В отпуске
Давайте перестанем говорить о личностях. Ситуация, когда миллиарды людей откровенно грабятся, чтобы несколько миллионов как сыр в масле катались крайне несправедлива. Причем бедность и нищета создается сознательно. Если кого-то это устраивает, то это его право. Меня это не устраивает. И я не считаю ... показать полностью...
-1433
В отпуске
И вообще, очень интересно. Вот мы тут громим и презираем баб за их потреблятство, расчетливость, меркантилизм, любовь к баблу. А сами-то? Почитать, так все хотят заиметь кучу бабла, стать главным бабуином, ничего не делать и покрывать самок. "Размножение, еда и доминантность". С.В.Савельев. Это что, человеческие качества? Да нет, обезьяньи. Может, пора начинать становиться людьми?
+5389
В отпуске
А
reem rais27
04.04
+2
rais27, "Мы" - очень широкое понятие). Лично меня возмущает не меркантилизм как таковой, а лживость. Когда сама клянётся в любви, и при этом уже планирует, что как отжать можно будет. Проститутки, например, которые хотят денег за секс, возмущения не вызывают ибо всё честно: вот это и это ст... показать полностью...
-1433
В отпуске
Так вот первая попытка сделать из людей именно людей была в СССР. Все эти тонны говна, которые льют на СССР, Ленина, Сталина, Берию как раз и есть признание их высочайших успехов. НИКТО и НИКОГДА этого раньше не делал. Были ошибки? Несомненно, как и в любом деле. Нужно сделать выводы и продолжить их работу. Общество социальной справедливость, где нет эксплуатации человека человеком, где каждый имеет возможность реализовать свои лучшие качества это плохо? По моему, нет.
+5389
В отпуске
А
reem rais27
04.04
+1
rais27:
НИКТО и НИКОГДА этого раньше не делал.

Люди, говорящие это, просто плохо знают историю. Попыток создать утопии, идеальные государсвта, было много, только финал всегда одинаков.
-1433
В отпуске
Примеры утопий, идеальных государств?
+5389
В отпуске
Примеры попыток, вы хотели сказать? Например, Франция времён революции. В Германии времён реформации были попытки построить идеальное общество в одном отдельно взятом городе.
-1433
В отпуске
А где здесь коммунизм или хотя бы социализм? Буржуа собрались, потусили, понятно, что ничего не получилось. Люди, люди и их мировоззрение не поменялись.
+31020
В отпуске
TheChosenOne:
Сильный мужчина - залог здорового общества.
Вы пишите всё верно, камрад, только нынешнему государству такой мужчина не нужен. Ему нужен слабый, безвольный, манипулируемый раб-подкаблучник. И сама по себе эта ситуация не изменится. И ясного ответа на извечный вопрос: "Что делать?" у меня нет. Ну кроме, как мужчинам бороться за свои права. smile
+11170
В отпуске
Вы, как всегда, совершенно правы.
+31020
В отпуске
+74801
В отпуске
TheChosenOne, 1. Что значит "ЕСЛИ"? Кто это самое "если" даст? 56% бабского электората? Это ПУСТОЕ предположение. 2. Я не согласен с подобной однозначностью местопроживания ребенка. У Вас на руках 6-месячный младенец - и ЧТО ВЫ С НИМ БУДЕТЕ ДЕЛАТЬ? 3. Далеко не все отцы хотят проживания дет... показать полностью...
+11170
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Это "если" даст мужское движение, когда начнет реально бороться за права мужчин. Мужчина способен воспитать ребенка в одиночку, с самого рождения. Не верите - спросите у отцов, чьи жены умерли при родах, оставив им новорожденных детей. А если не хотят - будут отдавать мате... показать полностью...
+74801
В отпуске
TheChosenOne, Вы еще Геракла вспомните. Или Моисея. ☺ TheChosenOne, В том-то и дело, что выгодно. баба - идеальный потребитель. TheChosenOne, Что такое "семейный автомобиль"? Я хочу СВОЙ автомобиль, а не семейный. TheChosenOne, Да на многие подвиги мужчин... показать полностью...
+11170
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Это Ваш контраргумент? Дмитрий Селезнев, Экономика растет не от потребления, а от инноваций и производства. Дмитрий Селезнев, Он и будет Ваш. Все семейное будет Ваше, как главы семьи. Дмитрий Селезнев, Дмитрий Селезнев, Вы только что... показать полностью...
+74801
В отпуске
TheChosenOne, Да. Считаю упоминание лидера древних повстанцев в качестве УВАЖАЕМОГО мужчины без денег просто смешным. TheChosenOne, Ни инновации, ни производство не даст ничего, если получаемый продукт не продавать. Активность рынка, покупательная способность граждан и ЖЕЛАНИЕ пок... показать полностью...
+11170
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Таких примеров - море. Уважают не только за ресурсы и право ими распоряжаться. Есть обратные примеры - кучи ресурсов, а их не уважают. Уважение строится прежде всего на наличии принципов и их следовании. А есть у вас ресурсы или нет - вопрос десятый. Дмитрий Селезнев,... показать полностью...
+74801
В отпуске
TheChosenOne:
Баба подстроится под любые условия. Вы же сами это прекрасно знаете. У них нет никаких интересов. Им главное - приспособиться.

А зачем ей подстраиваться и приспосабливаться под ОМП, если ей и так вполне хорошо живется?
Конкретно: КАК Вы собираетесь ПРИНУДИТЬ бабу к патриархальному подчинению? Как заставите уважать ОМП?
+11170
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
КАК Вы собираетесь ПРИНУДИТЬ бабу к патриархальному подчинению? Как заставите уважать ОМП?

Я же написал: общественное мнение, законы и практическое применение.
+74801
В отпуске
TheChosenOne, Да, и как Вы будете менять "общественное мнение"? ☺ ☺ ☺ TheChosenOne, Какие именно? И как вы их будете принимать при 56% бабского электората? показать полностью...
+11170
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
Да, и как Вы будете менять "общественное мнение"?

МД для чего?


Дмитрий Селезнев:
И как вы их будете принимать при 56% бабского электората?

Когда МД будет эффективно делать первое, поменяется и второе.
+74801
В отпуске
TheChosenOne:
МД для чего?

МД для изменения законов в сторону конституционного равенства, для ликвидации вопиющей дискриминации мужчин.

TheChosenOne:
Когда МД будет эффективно делать первое, поменяется и второе.

Что "второе"?
+11170
В отпуске
+74801
В отпуске
Какие ИМЕННО? Конкретно перечислите.
+11170
В отпуске
Вы от меня прям предвыборную программу хотите?)
+74801
В отпуске
Ну а как же? Я просто пытаюсь подтолкнуть к реалистичным оценкам и пониманию ГЛОБАЛЬНОСТИ произошедшего: фарш нельзя прокрутить назад.

Скажем, нельзя отобрать у баб контрацептивы.
+11170
В отпуске
1. При разводе дети остаются с мужчиной, если он не выражает обратное желание.

2. При разводе имущество передается мужчине, как единственному хозяину семейного имущества.

Уже этих двух законов достаточно, чтобы переломить ситуацию, сделав ее прямо противоположной.
+74801
В отпуске
TheChosenOne, Это не прокатит НИКОГДА. Да и права детей такая категоричность нарушила бы. Вот так надо: Внедрение практики проживания 50/50 с каждым из родителей; Обеспечение возможности пересмотра решения о месте проживания ребенка раз в 3 года на основе четко регламентированного и прозр... показать полностью...
+5389
В отпуске
Да, ситуация станет противоположной - бабы начнут от загса бегать как от огня и беременнеть от турецких аниматоров в 35, чтобы родить одного для себя.
+62
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Окно Овертона. Начать с публичности: аборт - публично (в буквальном смысле). Развод - публично (опять же). Широко освещать в местных ср-вах массовой информации - в деталях! Все! Особенно, технические подробности. Лядство? - тоже публично: уже сейчас ничто не мешает реализо... показать полностью...
+74801
В отпуске
Nosor:
Начать с публичности: аборт - публично (в буквальном смысле)

Это как "аборт публично"?! sad
+62
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Именно, и буквально! В идеале - с прямой трансляцией выскабливаетмых поверхностей в местных ср-вах массовой информации, с анонсом на афишах и продажей билетов в первый ряд. А почему - нет? Почему инфо. об алиментах или своей зарплате я публиковать (в бюстгалтерии и перед Б... показать полностью...
+74801
В отпуске
Nosor:
А почему - нет?

Потому что это нарушение прав человека. Никто и никогда этого делать не станет.
+18028
В отпуске
Нужен реально исполнимый брачный договор.
Естественно, что для реализации этого правового института потребуется перелопатить кучу законов, привести все в соответствие. И начать с СК РФ. Это наиболее цивилизованный способ наведения порядка в семейных отношениях.
+74801
В отпуске
РТТ:
Нужен реально исполнимый брачный договор.

А иной ничего не стоит.
+7591
1 час назад
Дмитрий Селезнев:
А иной ничего не стоит.
А как может быть некий договор выше решений судей? Любой договор.
Я не только про брачный.
;)
+62
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Каких? Напомню: речь идёт о продолжении рода - о выживании. Не о праве продолжения рода, не об обязанности продолжить род, а о возможности вида выжить. IMHO на данном этапе МПО следует рассматривать именно в таком контексте, прежде всего. Дмитрий Селезнев, Моё дел... показать полностью...
+74801
В отпуске
Nosor:
речь идёт о продолжении рода - о выживании

Никому не объясните, что выживание вида должно обеспечиваться нарушением прав личности, права распоряжаться собственным телом. Мои симпатии на Вашей стороне, но это просто НЕ ПРОКАТИТ.
+62
В отпуске
Дмитрий Селезнев, - не исключено, но что-то подобное должно "прокатить" и вот почему: Дмитрий Селезнев, есть не только у абортниц с лядями (вопрос о наличии у оных личности с правами - опустим). Есть ещё алкаши, наркоманы, самоубийцы… но ведь их то «право распоряжаться собственным т... показать полностью...
+74801
В отпуске
Nosor, Первый и действительно реальный шаг - отмена финансирования абортов по ОМС. Второй - запрет абортов без мед. показаний без согласия официальных мужей. И по сути это все, что мы могли бы сделать. Nosor, Ничего подобного. Выбор за бабами. Я больше скажу: далеко не все муж... показать полностью...
+65
В отпуске
Не ерунда. Объясню почему. 1. Законы. Т.е. вы предлагаете утвердить закон, который обязует в случае развода оставлять детей исключительно с отцами? Да быть такого не было и не будет. Уместен был бы суд, который по справедливости оставлял детей с тем или иным родителем, а не как сейчас - только с ма... показать полностью...
+1087
В отпуске
Спасибо автору за статью. Наконец-то до общества потихоньку доходит, что не женщины изменились, а экономические отношения, при которых семья в её традиционном понимании - не только устаревшее образование, но и невозможное, ибо добровольного обоюдовыгодного союза двух любящих супругов уже не будет... показать полностью...
+6153
В отпуске
Женщина получила экономическую независимость
Не получила она её. Она получила экономическую и легальную поддержку от государства. Она зависит от этого.
Так что слово независимость тут не к месту.
+1087
В отпуске
Женщина получила экономическую независимость от мужчины.И как бы вы это не назвали-она экономически независима.А кто её поддерживает-это дело десятое.Теперь у неё нет причин держаться за мужчину для выживания, как было раньше.Да.Она и сейчас зависима, но уже не от нас.Чувствуете разницу?
+6153
В отпуске
но уже не от нас.Чувствуете разницу?
От нас. Только деньги у нас отбирает государство и передает дальше.
+1606
В отпуске
Бабе всё равно от кого деньги . Главное - кто даёт . Вот кто даёт - тот и главный .
+941
В отпуске
Ну я тут бы поспорил. У умной бабы кто деньги дает тот и главный потому как она понимает что сейчас дает потом не дает если плохо будешь себя вести. но большинство бапп считает что дают ей не потому что добрые а потому что она вообще опупенная беспредельно. поэтому главная ОНА и чаще мысль в голове подумаешь я себе еще найду но не у каждой это получается по факту. а еще главным может быть васек потому что 25 см и бабочки
+5530
В отпуске
Hammer:
Только деньги у нас отбирает государство и передает дальше.
Я бы поправил, и это принципиальный момент. У государства нет собственной силы, чтобы отобрать. Все держится исключительно на вере мужчин в это государство. Поэтому они или сами отдают, или не сопротивляются, когда государство (руками других мужчин) отбирает.
+6153
В отпуске
Ну налоги-то собираются типа "на государство". Армия, дороги, пожарные. Но тратится уже как угодно властям :)
+5530
В отпуске
Вот в этом и есть обман. Но не только в этом. Обман еще и в завышении значимости конкретно для вас, например, указанного вами. Армия защищает чью-то собственность, на которую кто-то может теоретически покуситься. А если у вас ничего нет, то и армия вам не нужна. Конкретно на вас никто и так не покуш... показать полностью...
+1087
В отпуске
Я верю, обидно осознавать, что от нас мало что зависит. Но это правда.И вы это прекрасно знаете.Не забывайте ещё о 95 процентах баборабов среди мужчин, которые сами отдадут деньги бабам.Мы тут можем спорить до хрипоты, но это никак не повлияет на действительность.Сейчас главный альфа-самец это госу... показать полностью...
-1433
В отпуске
Политика это продолжение экономики. Изменилась экономика, изменилась политика. Хотя здесь есть господа, которые утверждают, что главное это политика)))
+5530
В отпуске
Статья, Вот это ключевой момент, на который статья опирается, чтобы сделать свои выводы. А вовсе не углубление разделения труда. То есть в статье предполагается, что возможности увеличились, а потребности при этом остались те же. Только при таком предположении дальнейшие выводы верны. Потому... показать полностью...
+941
В отпуске
Ценность мужчин выросла как раб силы и создателя мат благ. То есть ценность для общества. А не для бабы. Нынче необходимость в мужике у бабы тока сексуальная да и то. Не у каждой остальноое опционально
+5530
В отпуске
Doublekey:
То есть ценность для общества. А не для бабы.
Это как понять? Бабам мат блага не нужны что ли, если они отдельно рассматриваются? На халяву же мужчины (кроме баборабов) не отдадут им блага, если они бабам все-таки нужны.
+941
В отпуске
Постулат о безмерной жадности любой бабы это скорее миф чем глобальная общая идея. Вот скажем есть баба у этой бабы есть там доход какой то свой. и живет эта баба вообщем то нормально, хорошо живет ей нравиццо. и мужик ей так то и не особо нужен, она уже живет и сама живет. То есть мужик ей НЕ не... показать полностью...
+5530
В отпуске
Вот вы просто не понимаете, что такое зависть у баб, и насколько она у них зудит. "Вон Машка как хорошо устроилась, а я чем хуже? Я тоже хочу золотой унитаз, как у Машки. Чем я хуже?" Выиграть у других баб - такая же необходимость, без нее так же нельзя прожить (если рассматривать много поколений вперед, а не только свою бренную жизнь, а "инстинкты" именно так настроены), как без еды.
+941
В отпуске
Ну так понятное дело, но это все рождает ДАЙ ДАЙ ДАЙ ДАЙ!!!!! потому что она без этого нормально живет.
Не рождает благодарности к живущему, поднимает свое ЧСВ и еще многое другое. потому как это все ОПЦИОНАЛЬНО. и она не будет благодарна за то что машку удалось обставить. это будет само собой разумеещееся. потому как без этого тоже было так то неплохо. а если бы с мужиком заебись а без мужика пиздец. разговор бы был несколько другой. и отношение.
+5530
В отпуске
Doublekey:
и она не будет благодарна за то что машку удалось обставить.
Если мужик не дурак, то условием обставления Машки, которое зависит полностью от него (он же создатель мат благ), будет умение быть благодарной. Не умеешь - придет Зинка, и обставит тебя еще раз.
+941
В отпуске
Вся фигня в том, что Машка не умеет быть благодарной и будет искать бабораба и кстати найдет.
Ну или не может быть благодарной долго. кроме того если благодарность это условие, то каждый раз эту благодарность придется подпитывать. Толпа соверменных женщин воспитано на том что за добро не надо благодарить мужчину, это он тебя должен благоадрить за то что ты разрешаешь ему делать тебе добро
+5530
В отпуске
Doublekey:
Толпа соверменных женщин воспитано на том что за добро не надо благодарить мужчину, это он тебя должен благоадрить за то что ты разрешаешь ему делать тебе добро
По факту все они лузерши, которые больше чем бабораба никогда себе не получат. С соответствующими последствиями в виде низкого качества и количества детей. А значит, рояля они не играют, не смотря на их массовость.
+62
В отпуске
smartguy, ...и именно в этом нас и пытаются во все дыры убедить ср-ва массовой дезинформации. Путём подмены понятий. Скрытой, фоновой, как-бы - случайной. Ну вот скажите: экспонирование матки под иноплемённым семенем в Турции или Греции - это реально - потребность? Смартфоны, норковые шубки... показать полностью...
+5530
В отпуске
Так я же не уточнял, каковы эти потребности, и что есть потребности, а что просто транжирство ресурсов. Это трудный выбор для каждого. Он для каждого свой, нет одинакового выбора для всех. Естественно, что большая часть - лузеры, делающие ошибочный выбор под действием промывки мозгов. Этих лузеров т... показать полностью...
+62
В отпуске
smartguy, так и само "пространство" расширилось настолько, что оная доля перестала требовать повседневной вооружённой обороны (ну - по факту) smartguy, конкурентоспособности - способность конкурировать с кем-то. С КЕМ? потомства - нет: конкурентов у потомков - нет! smartguy,... показать полностью...
+5530
В отпуске
Nosor, Просто изменились способы этой обороны. Теперь не кулаками надо работать, и не ружьем, а головой в основном. Nosor, Nosor, Что за фантазии? Как это НЕТ? Потомства стало меньше по количеству, чем когда-то было, но далеко не равно нулю. Nosor, Ну а что, раньше во... показать полностью...
+62
В отпуске
smartguy, Хорошо, выяснили: я - лицемер; рожать - не надо т.к. потребности (т.е. требуемое=необходимое) удовлетворить невозможно - они растут и растут быстрее возможностей. А ещё - невыносимая конкуренция... Но у меня вопрос к Вам: что Вы-то, такой искренний, до сих пор делаете в этом "стра... показать полностью...
+5530
В отпуске
Nosor, А для меня этот мир совсем не страшный. Наоборот, красота - толпы лохов (понтующихся, потреблядей, вагинозависимых, проституток всех видов и т.п.), которых можно бессовестно доить. Я не знаю в истории более сладкого момента, чем сейчас. Nosor, Как раз это и подчеркивает, что и... показать полностью...
+62
В отпуске
smartguy, Так с чего же Вы взяли, что он настолько страшен для потомства? С чего Вы взяли, что можете точно предсказать конкурентоспособность Вашего или моего потомства? Вы были в будущем и знаете - какие из их способностей внесут решающий вклад в ИХ выигрыш? Тогда Вы просто ОБЯЗАНЫ распрос... показать полностью...
+5530
В отпуске
Nosor, Я этого не взял. Это вы взяли. Я сказал только, что усилилась конкуренция, что для меня не страшно. Nosor, Я этого не взял. Мне не нужно ее точно предсказывать. Достаточно прогнозировать. Я делаю одни прогнозы, и выбираю соответствующие способы конкуренции, которые, на мой взг... показать полностью...
+62
В отпуске
smartguy, я Вам пытался намекнуть, что экстраполяция за пределы некоторых временных рамок не даёт достоверных результатов. Не вышло. Ладно: попробуем – на примерах: фантастический сценарий: носители генов синдрома Дауна будут невосприимчивы к мутировавшему от солнечной радиации штамму какой... показать полностью...
+5530
В отпуске
Nosor, Отлично. В таком случае вы должны признать наличие и такой вариации, что кто-то гонится лишь за количеством, другие пытаются прогнозировать и на основании своих субъективных прогнозов гонятся за качеством. Вы гонитесь за количеством - флаг вам в руки. Никто вам не мешает. Но нет же, в... показать полностью...
+62
В отпуске
smartguy, ... знакомая песня... неужели всё - ТАК плохо?... Пока я "гонюсь за количеством", Вы топчетесь на месте грезя о "качестве", при этом не имея ни малейшего представления о том, что это такое на самом деле. Кто из нас зря теряет время? Ещё и пытаетесь оправдать своё топтание наукооб... показать полностью...
+5530
В отпуске
Не буду больше простыни писать. Написал и стер. Нескромно там к тому же получилось. Качество я понимаю так же как и вы. Вместо одного ребенка в ипотечной однушке-двушке, с выносящей мозг СДС, с последующим распилом и потерей ребенка с переходом его на "воспитание" в бабьей яме (у вас, видимо, так и ... показать полностью...
+62
В отпуске
Искренне рад за Вас: Вам действительно есть чем гордиться. Замечу только: (попрошу без обид) если у Вас этой проблемы нет, (а у других есть) - это говорит о том, что: Да! Вы - молодец! (отбросим лишнюю скромность), но разве это же не говорит о том, что проблема Вам не ведома? Т.е. - буквально - Вы п... показать полностью...
+5530
В отпуске
Nosor:
Не имея отрицательного опыта
Мне смешно про себя такое слышать. Я лузер со стажем, про мое лузерство легенды ходят. Успех с неба мне не свалился. Он случаен, как и все в жизни, но характеристики этого случайного процесса определяются выбранной стратегией. Например, ясно, что просто лежа всю жизнь на диване и плюя в потолок получить в чем-то успех крайне маловероятно, кроме навыков оплевывания потолка.
+62
В отпуске
Ну, не знаю: мой положительный опыт не настолько успешен, чтобы из него извлекать какие-то рекомендации... Я тоже рассчитывал на качество... Видно, плохо считал. Я не агитирую за "численность любой ценой", но ситуация с СКР грозит потерей всего (в краткосрочной перспективе, например - территории: вс... показать полностью...
+5530
В отпуске
Nosor:
Поэтому, IMHO, ситуация с СКР требует отодвинуть прочие проблемы на второй план (не умаляя их важности).
Ну раз это ИМХО, я вам уже так и сказал - делайте сами свое имхо, может быть вместе с аналогично думающими. Сами и за свой счет, а не манипулируя другими, чтобы они подорвались на халяву организовывать для вас возможности по реализации вашей стратегии.
+62
В отпуске
... только что растолковал, что smartguy, - не подействует: Мало осознающих проблему, причём, это множество не включает в себя способных её эффективно решать (баб). "Свои стратегии" я, похоже, "отреализовывал", а потому - молчал бы в тряпочку, но проблема касается всех и каждого (и того, у ... показать полностью...
+5530
В отпуске
Nosor, Ну и чьи это проблемы? Вам надо, чтобы подействовало (мне, например, не надо), значит ваши проблемы. Ваша манипуляция в том, что вы пытаетесь выдавать за очевидное, что это якобы не только ваша проблема. Пугаете лозунгами типа "вымрем!" (что воспринимается как "вымрешь!"). Это агитаци... показать полностью...
+62
В отпуске
smartguy, Вы - уверены? Вы - знаете будущее? smartguy, smartguy, ... что-то я опять - совсем запутался... ☺ потом: обычно людей пугает то, что непонятно. Ну вот: я и пытаюсь разъяснить... "в меру своих возможностей"(с) В качестве результата разъяснений я ожидаю, что проблем... показать полностью...
+5530
В отпуске
Nosor, Так они и так действуют в соответствии с выбранными ими самими целями, что в даный момент значит рожать мало, судя по наблюдаемому факту. Или вы считаете, что они исполняют чужие цели, а вот вы точно знаете их истинные цели, и поэтому они, послушав вас, сделают так, как вы хотите, счи... показать полностью...
+62
В отпуске
smartguy, чуть-чуть отличается от Nosor, smartguy, Да: в меру своих скромных сил - буду внушать. И поможет мне в том тот факт, что прав - не только я. smartguy, БРАВО! Ответом на такое реальное положение вещей и является внутривидовое разнообразие: природа делает запас... показать полностью...
+5530
В отпуске
Я вот не понял, а чего вы тут распинаетесь, хотя лучше бы легли и сладко поспали, уже пора вроде бы. Все равно же от ваших действий абсолютно ничего не зависит. Все в мире абсолютно случайно. А, понял, таково внутривидовое разнообразие. В вас заложено распинаться, топтать клаву, другой лег бы спать.... показать полностью...
+62
В отпуске
☺ Мастер риторики и диалектики ☺ безусловно, прав в том, что спать - пора. Оным наставлением и незамедлю воспользоваться. smartguy, равно как и от Ваших, но надежда умирает последней, при том, что вода камень точит: вот и Вы прониклись внутривидовым разнообразием. Значит - не напрасно..... показать полностью...
+5530
В отпуске
Nosor, Объясните тогда, как же так получилось в природе, что у человека за один раз рождается всего один ребенок, причем он долго растет сначала в утробе, потом на материнском молоке, потом еще много лет развивается с помощью родителей, а мыши каждый месяц (или сколько там - не важно, главно... показать полностью...
+62
В отпуске
smartguy, Абсолютно верно! Просто мыши (как и многие другие виды) проигрывают человеку в оснащённости. Плавно переходя к причинам малочисленности потомства в помёте человека: именно та особенность, которая дают человеку преимущество при жизни, является его слабостью/уязвимостью при воспроизв... показать полностью...
+5530
В отпуске
Nosor, Можно сравнить мышей и не с человеком, а со слонами, лошадьми или лосями. То же самое. Почему-то у слонов и лосей малочисленное потомство и долго растет. Тоже мозгом объяснять? У слонов, однако, тоже мозг большой. Наверное, они тоже чем-то компенсируют. Качеством, надо понимать, то ес... показать полностью...
+62
В отпуске
smartguy, Можно, но Вы, почему-то, сравнили именно эту пару. Именно в этом контексте и был дан ответ. Будет другой контекст - это будет уже другой вопрос и другой ответ. По-вашему, если слоны и лоси - компенсируют качеством, то они, надо полагать, пользуются Вашим ноу-хау: smartguy, ?... показать полностью...
+5530
В отпуске
Nosor, Так я тоже только об этом и говорю. Вот у лосей медленно потомство появляется, в количестве намного меньшем, чем у мышей, значит, и разнообразие в такие же разы меньше. Катастрофический проигрыш! Но ничего, занимают свою нишу надежно, не вырождаются.Значит, и такого разнообразия выше ... показать полностью...
+5530
В отпуске
"Если албанская женщина рожает семь детей, а сербская делает семь абортов, то эта земля нужнее албанцам, чем сербам." - это обыкновенный гиноцентризм - мерять по бабам, кто чего достоин. А мужчины здесь так, осеменители и только. Все якобы на бабах держится. Сколько родит - столько якобы детей и буд... показать полностью...
+62
В отпуске
1. Я привёл ссылку на цитату, которая связывает обсуждаемую проблему с указанными мной последствиями. Её функция – смысловая связка, а не догма идеологии. 2. Поп прав. Вы просто неверно толкуете его слова. (возможно, он слишком образно выразился) Со своей колокольни, он говорит о последствиях наруше... показать полностью...
+5530
В отпуске
Демографы - гиноцентристы. Продуктивность матки не определяет реальную численность даже новорожденных детей (так как не все беременности доходят до срока по разным причинам, не зависимым от самой матки), и тем более получившихся из них взрослых особей даже в этом поколении, не говоря уже о последств... показать полностью...
+62
В отпуске
smartguy, - и есть число успешно завершённых беременностей. smartguy, Очень даже вероятно, что ФАКТИЧЕСКИ оно так и есть - как Вы написали. Результат этого "к-инстинкта" - проблема с СКР. Вывод: надо менять или "практику" или подходить к процессу осознанно, а не - инстинктивно. (ч... показать полностью...
+5530
В отпуске
Сербы (в вашем абстрактном примере) - лохи, что на них смотреть. 7 детей станут не только 7 ртами нескоро. К тому же , мало только их накормить, надо научить их всех навыкам защиты своего жизненного пространства не хуже чем у сербов. Что на современном уровне очень дорого. Речь давно уже не идет тол... показать полностью...
+62
В отпуске
smartguy, о!... Опять знакомая песТня!... Еще +1, и я буду просто невежей, если не стану обращаться к Вам - "мадам". ☺ ☺ smartguy, творец наделил ещё и разумом. Последний способен к совершенствованию, а инстинкт - нет (относительно – во временных рамках). В результате процесса с... показать полностью...
+5530
В отпуске
Nosor, Я говорил про сербов в моем гипотетическом нелоховском варианте. Про ваш-то все понятно - лохи. Nosor, Не-а, просто банально выдоили лохов. А раз уж сербы лохи, то причину этого надо поискать в прошлых поколениях, когда-то сделавших ставку на количество. Вот наконец недостаток... показать полностью...
+62
В отпуске
smartguy, smartguy,smartguy, ☺ ... ну а здесь-то Вы как оказались?... Если со стороны посмотреть: я - "лох" (в Ваших терминах), многие, кто пережил делёж и отъём дедетй - адназначна(с). Так что, выходит: Вы здесь чтобы нас ("лохов") - доить?... Тогда понятно кто и кем... показать полностью...
+5530
В отпуске
Nosor, У меня просто левая рука не знает, что делает правая. ☺ Правой рукой я дою лохов в повседневной жизни, но не манипулирую лично, а просто дою лохов, уже обработанных другими манипуляторами. Левой рукой здесь на маскулисте подрываю возможности правой руки, рассказывая о разнообразных ... показать полностью...
+10503
В отпуске
Ещё Сократ разделял ЭКОНОМИКУ, то есть систему материального обустройства жизни общества и ХРЕМАТИСТИКУ -- систему максимального обогащения за счёт общества. Экономика призвана обслуживать всех людей. Хрематистика делает абсолютное большинство людей обслугой финансовой элиты. Ну а поскольку основные... показать полностью...
+4106
В отпуске
Хрематистика....не очень звучное для русского слуха слово. smile
Сократ ещё не подозревал в те времена о нынешнем размахе финансовых операций. Во что биржи-то превратили? Изначальная суть биржи намного чище того, что сейчас творится. Люди с идеями, но без капитала, встречают компаньонов с капиталом, но без идей. Взаимновыгодное сотрудничество. А сейчас...
+10503
В отпуске
Зато слово "хрематистика" в русском языке недвусмысленно намекает, кто что получит в результате распределения материальных благ с вероятностью 99%. ☺ Другой вопрос, почему люди так поступают. Почему человек стремится к благу не смотря ни на что? Почему каждый чтит свою выгоду? Почему личный проф... показать полностью...
+4106
В отпуске
Кот учёный, Нельзя не дооценивать роль идеологии. В разумных пределах- это как воспитание общества. Помнится, Анатолий Ефремович ходил на работу только потому, что она его облагораживала. А в остальном виновно наше невежество, духовное и интелектуальное. Есть такой фильм "Люси", гда мадама ... показать полностью...
+10503
В отпуске
Согласен с Вами. Идеология очень важна. Это слово сейчас предельно дискредитировано, потому что только идеология (общая идея, общая цель) способна сплотить людей. А это выгодно далеко не всем. В без-идейном обществе люди думают только о своём комфорте и удовольствии, а на остальное более-менее плевать, пока самому не печёт. Без-идейные люди всегда разрозненны, а потому не опасны. Их легко отвлечь, запугать, подкупить.
+257
В отпуске
Кот учёный:
Другой вопрос, почему люди так поступают.

Ну так на это проф.Савельев С.В. ответил: еда, размножение и доминантность. Вот 3 "кита" мотиваций для 99% населения планеты земля.
+10503
В отпуске
Профессор Савельев, конечно большой людовед, душелюб и знает всё о человеческой мотивации. ☺ Но мне ближе другой, значительно более авторитетный источник: "Не хлебом единым жив человек... (и дальше по тексту)". А если только хлебом (и зрелищами), то человек ли это вообще? Если людям 10 000 раз ... показать полностью...
+8813
В отпуске
"Если всё время человеку говорить, что он «свинья», то он действительно в конце концов захрюкает"
Максим Горький

ru.wikiquote.org/wiki/Максим_Горький
+32110
В отпуске
А ещё профессор Савельев довольно часто и с тихой грустью говорит о том, что значит быть человеком. Почему с тихой грустью? - потому что прекрасно понимает, что подавляющее большинство людей - не "человеки", увы! И даже если им множество раз сказать о том, что они "гении и великие герои", то это при... показать полностью...
+10503
В отпуске
Cliff, Разумеется, грубая лесть подействует именно так. Но в том и состоит искусство писателей, режиссёров, учителей, священников и других "инженеров человеческих душ", чтобы подать добрый посыл тонко, не навязчиво, убедительно, притягательно. Для этого особый талант нужен. показать полностью...
+257
В отпуске
Кот учёный, Для этого нужна идеология на государственном уровне, а уже особо талантливые "инженеры человеческих душ" будут продвигать эту идеологию в массы. Открываем конституцию РФ: [ссылка] Что бы там ни говорили "общечеловеки" со своей "невидимой рукой рынка", если в государстве н... показать полностью...
+5530
В отпуске
Valerij_Y:
если в государстве нет идеологии
Формально нет, а реально есть. А даже если бы не было у государства идеологии, это не отменяет других, не государственных идеологий, конкурирующих между собой.
+257
В отпуске
Никакой "свободной конкуренции" в социуме не существует. Как в притче с волками, победит тот кого кормят, причём не конкретный человек, а транснациональные корпорации.
А транснациональный капитал (банки и корпорации) имеет только одну цель: УВЕЛИЧЕНИЕ КАПИТАЛА, любыми средствами.
+5530
В отпуске
Так все равно, хоть даже и не конкурирующие идеологии, но свято место пусто не бывает. И если даже у государства нет идеологии, будет как минимум одна (а скорее всего много, потому что подавлять их просто слишком затратно) идеология негосударственная. И эта идеология заменит животную мотивацию.
+257
В отпуске
Подавлять и не нужно, но иметь идеологию не потребления, государство обязано. Государственная идеология должна "подкармливаться" соответствующей экономической моделью. Тогда и существование других идеологий будет не принципиально.
+5530
В отпуске
Ага, оказывается, нужна не любая идеология, которая бы заменила животную мотивацию, а вполне определенная. То есть на самом деле вас беспокоит не отсутствие идеологии (и поэтому животная мотивация), а пребладание "неправильной" с вашей точки зрения идеологии.
+257
В отпуске
Когда начался эксперимент по совместному обучению мальчиков и девочек, предполагали, что девочки будут достигать больших результатов, а мальчики будут усидчивее. Тоже из идеологических идей. Получилось с точностью наоборот каждый усвоил только худшие черты: девочки стали наглее и агрессивнее, мальчи... показать полностью...
+5530
В отпуске
Казалось бы, наоборот, наличие разнообразных идеологий позволит людям выбирать выигрышную для себя. Ошибочные будут автоматом отваливаться.
+257
В отпуске
Действующая идеология предполагает животное поведение нормой, никаких других, даже ошибочных, не будет. Деградировать всегда проще.
К сожалению, у правящего меньшинства нет поводов к изменениям. Ещё народишко подсократить, для уверенного контроля, до +/- миллиарда и совсем зае@#/..ь. Не слишком ли дорогая цена за "стабильность" (деградацию без развития)?
+32461
В отпуске
Действующая идеология предполагает выбор. Возможностей не деградировать много как никогда.
+6153
В отпуске
Дай ребенку выбор - рзвлекаться или учится готовиться к взрослой жизни что он выберет. Вот без предварительно воспитания и внушения.
С детства со всех сторон куда больше соблазнов деградировать, чем возможностей развиваться. А это идет уже как снежный ком. Выросшие несут такую ценность дальше.

Изначально стимулом недеградирвоать была мгновенная смерть. От голода, холода, вражеских вторжений. Сейчас этого нет.
+5530
В отпуске
Ребенок хочет побыстрее стать взрослым, чтобы самостоятельно выигрывать (а не проигрывать) в жизни. В поисках способа стать таким успешным взрослым он обращает внимание на родителей, как своих главных проводников по жизни. И если он видит в них такой успех и счастье, то он изо всех сил старается пе... показать полностью...
+6153
В отпуске
Ребенок хочет побыстрее стать взрослым, чтобы самостоятельно выигрывать (а не проигрывать) в жизни.
Что-то вы застряли в прошлом. Взрослеть нынче никто не хочет.
+257
В отпуске
Действующая идеология потребления не предлагает никакого выбора, кроме потребления и отупления.
Возможности и "волшебные пендели" могут дать исключительно близкие люди, как правило родители, если есть материальные возможности обеспечить дополнительное образование (кружки, курсы, секции и т.д.) и репетиторов для сдачи экзаменов на проходной бал в ВУЗ.
+32461
В отпуске
Кто не хочет тупеть - не тупеет: сейчас люьые материалы доступны, в т.ч., и бесплатно. Бери - не хочу.
+257
В отпуске
Ха-ха. При выборе:
1.Ешь, трахайся, развлекайся.
2.Учись, воздерживайся, работай.
Сколько выберут п.2.?
+32461
В отпуске
Статистики у меня нет (и у Вас ее нет), но лично я выберу сначала учиться и работать, а потом развлекаться и трахаться.
+257
В отпуске
Попробуйте обосновать Ваш выбор. По жизни каждый выбирает самый простой путь для достижения результата, в меру понимания конечно. Ведь никто из Холмогор в Москву, в 18 веке, через Нью Йорк и не подумал бы ехать.
+32461
В отпуске
Простой путь, как правило, не дает результатов в перспективе.
+257
В отпуске
Откуда у Вас знание о перспективах и результатах? Знания ведь не бывают врождёнными, кто-то когда-то их Вам дал, возможно на отрицательном примере.

В технике всё с точностью до наоборот, самое простое решение даёт самый надёжный результат.
+5530
В отпуске
Ну так кто выберет первый пункт, тот сам себе злобный буратино. Будет рабом для тех, кто выберет второй пункт. Плохо разве? Разве выбравшие второй пункт не залуживают красивой жизни за счет выбравших первый пункт? За счет кого они будут красиво жить, если не будет рабов, выбравших первый пункт? Если вы сами выбрали второй пункт, то вы, поэтому, только рады должны быть, что другие выбирают первый пункт, становясь вашими рабами.
+257
В отпуске
Не хочу быть рабом и не хочу жить за счёт рабов.
Ну если Вы так настаиваете на классовой системе, праве собственности и наследовании, немного усложним выбор smile :
1.Ешь, трахайся, развлекайся, будешь царём и повелевать рабами.
2.Учись, воздерживайся, работай, будешь рабом исполнять волю царя.
+5530
В отпуске
Вы не можете произвольно усложнить выбор. Вы же не бог, и не можете изменить законы жизни.
+257
В отпуске
Я, конечно не могу. Попробуйте обосновать "Ваш" выбор, что когда-то Вы пошли в школу учиться, а не попрошайничать. Потом продолжили обучение на высшее или специальное образование. Почему Вы так поступили?
+5530
В отпуске
Так это же очень просто, и я это уже объяснил вроде. Хочется жить красиво и с удовольствием, а не прозябать в попрошайничестве. И учился я больше не в школе, а самостоятельно и с помощью родителей, а школа была больше для галочки и еще, может быть, для тусовки. Хотя некоторые учителя были реально кр... показать полностью...
+257
В отпуске
smartguy, Вот это и есть главный механизм эволюции человеческого социума. Вас, в детстве, направляли родители, близкие, учителя, их в свою очередь их близкие. Если не будет близких людей, которые будут своим примером показывать поведение отличное от животного, то любой человек вырастет живо... показать полностью...
+5530
В отпуске
Не уловил связи между направлением близких людей, передающих потомкам свой опыт, с чего вы начали, и государственной идеологией, чем вы продолжили. В огороде бузина, а в Киеве дядька получается. А кроме того, сама потребность учиться, то есть познавать мир, существует от рождения, и ребенок только ... показать полностью...
+257
В отпуске
smartguy, Я уже привел пример с "маугли", потребности (инстинкта) учиться - нет. "маугли", в дикой природе приобретают навыки, только для выживания. Работают, учатся исключительно ради достижения доминантности в социуме или за еду(буквально). Дети учатся в школе только благодаря традиции (ка... показать полностью...
+5530
В отпуске
Valerij_Y, Вторая половина предложения полностью противоречит первой. Навыки приобретают именно в процессе реализации "инстинкта" познания мира (учиться). И у человека, хоть маугли, хоть не маугли, и у других животных работает этот "инстинкт". Именно для выживания, и человек тоже. Для чего ж... показать полностью...
+257
В отпуске
smartguy, И где в джунглях атомные реакторы, построенные "маугли"? )))) Страх и принуждение заставляют мозг находить решение (приобретать навыки выживания), но не сверх задачи выживания. smartguy, Так для 99% этого более чем достаточно, запомнил что-то для аттестата, а дальше как по... показать полностью...
+5530
В отпуске
Valerij_Y, А что, должны быть? Все на своих местах и в свое время. Маугли еще только в начале развития, тот самый момент появления первого человека. Когда они размножатся, таких маугли станет много, они разовьют, постоянно усложняя, способы выживания во взаимовыгодном взаимодействии друг с д... показать полностью...
+257
В отпуске
smartguy, Никакого инстинктивного познания, никогда не происходит. Если племя, община, государство может выжить и сохранить стабильность во внешних условиях определённым набором знаний и навыков, никто не будет развиваться сверх этого, по крайней мере не будет таких целей на государственном ... показать полностью...
+5530
В отпуске
Valerij_Y, Вот сразу же противоречие. Как же вообще сможет образоваться какая-либо община без потребности в познании? Если не происходит "инстинктивного" познания, то откуда оно может происходить? От общины? А у общины где взялось? Valerij_Y, А у остальных негениев есть удовольствие... показать полностью...
+6153
В отпуске
Вот сразу же противоречие. Как же вообще сможет образоваться какая-либо община без потребности в познании?
Случайность, как и любой естественный отбор - случайно оказалось, что это путь эффективен. Есть инстинкт подражать успешным членам сообщества как удобный метод выживания. Один раз так всё скомбинировалось, что пошел путь на усложнение.
А так до сих пор есть племена живущие в каменном веке как охотники-собиратели.
+5530
В отпуске
А успешные кому подражают, чтобы стать успешным? Случайно становятся успешными? Обезьяна может, случайно тыкая по клавишам, напечатать полное собрание сочинений Шекспира?
+6153
В отпуске
Еще раз повторяю. Первый результат - случайность.
+257
В отпуске
smartguy, Ровно точно так же как образуется племя у обезьян или стадо касуль. smartguy, Самое большое удовольствие обычный(не гений) человек получает от власти и возможности иметь большее количество материальных благ по сравнению с окружающими, т.е. инстинкт доминантности, подтвержд... показать полностью...
+5530
В отпуске
Valerij_Y, У вас стандартная ошибка. Вы распространяете выбор большинства на выбор всех. Далеко не все выбирают Аватар. Вторая ошибка - считать, что сказочки типа Аватар совсем никак не развивают, если даже смотреть их с умом и эгоистичным взглядом (т.е. как я могу это использовать, чтобы вы... показать полностью...
+257
В отпуске
Вы правы, сваливаемся во флуд. У меня плана тоже нет, был бы на сайтах не сидел бы.
У каждого своя стратегия выживания, рассудит время. Кто более размножиться и вложит какие-то универсальные законы жизни, выживания в головы нового поколения, тот и победит.
+4106
В отпуске
Идеология может быть не очень идеологичной и вполне культивироваться на государственном уровне со школьной скамьи. Например, не вижу ничего плохого в таких аспектах, как:
-бережное, экологичное отношение к миру, в котором мы живём
-просвещение с пелёнок о вреде курения, алкоголя, наркотиков
-всеобщее благо ставится перед личным
-осознание национальных корней без национализма
-и ещё множество других пунктов, позволяющих воспитывать людей, а не "человеков"
+10503
В отпуске
Именно так. Если у человека нет идеи, высшего смысла жизни, ему остаётся только жить интересами желудка и гениталий. Но ждать от государства, что оно придумает какую-то идеологию бессмысленно. Тем более, что и конституция не велит. Идеи приходит от мыслителей одиночек или небольших харизматическ... показать полностью...
+257
В отпуске
Но, пока, стройной идеологической картины мира ни у МД, ни у МИСП нет.
+10503
В отпуске
Нет, и не будет, пока каждый сам за себя. Когда будем "один за всех и все за одного" (по крайней мере костяк), тогда общими усилиями что-то может быть и выкристаллизуется. Но наброски уже имеются. Например, здесь:

http://menalmanah.narod.ru/rnet/tac-str-mm.html
+257
В отпуске
Это даже не наброски, а набор фраз. Почему всё-таки меняются общественно-экономические уклады, как происходит развитие и эволюция человечества. Именно на эти вопросы даёт ответы К.Маркс в "Капитал", точки зрения экономики. Я сейчас не о том, что правильно или неправильно, я говорю что таких же логи... показать полностью...
+10503
В отпуске
Valerij_Y, Именно. Заметки на полях. Пред-мысли. Valerij_Y, Обычно, если возникает острая необходимость в чём-то, то оно появляется. Природа не терпит пустоты! Кто знает, может быть некий "Гигант мысли, отец русского маскулизма" уже приступил к своему труду. ☺ А, если серьёзно... показать полностью...
+6153
В отпуске
Никаких субсидий, льгот, поблажек и смягчений и прочих гендерных преимуществ на легальнмо уровне бабам за счет казны, налогов и мужчин, равные права на детей и репродукцию, соблюдение брачных договоров, собственность остается у владельца, котроль за алиментами и т.д. Если в моральнмо плане всё зыбк... показать полностью...
+3534
В отпуске
Cliff:
Масштабная тема, совсем не для комментария.

Cliff, жду от Вас статью на эту тему! От Вас вообще статей бы побольше ok
+4106
В отпуске
Кот учёный:
большой людовед, душелюб

По-быстрому прочитал....большой людоед и душегуб.... evil
+10503
В отпуске
Старый каламбур и даже не мой. ))))
+4106
В отпуске
Думаю, иногда стоит обратить взгляд на частности, иногда "отойти подальше", чтобы охватить ВСЁ взглядом. Даже ставка на еду, размножение и доминантность не обязательно негативны. Важно то, что мы с этим делаем. К примеру, никто не будет поднимать бизнес ради идеологии. В первую очередь, человеку хоч... показать полностью...
+257
В отпуске
Фритц, Опровержений предостаточно: Староверы Павел Третьяков, Савва Морозов, построили свои бизнес-империи на деньги общины и никогда не воспринимали свои достижения как личные. Существование СССР, победа во второй мировой и ядерный "щит" для России сегодня. Кончено идеологии ни в том ни в д... показать полностью...
+64
В отпуске
Спасибо, Иван. Приятно читать. Я сам экономист по образованию, много читал и слушал Хазина, на чей сайт вы и дали ссылки. Полностью поддерживаю вас. Рекомендую ознакомится с циклами Кондратьева и работами Питирима Сорокина, а так же Берга Р.Л. - Генетика и Эволюция. Тема разделения труда не зака... показать полностью...
+8813
В отпуске
А
Zed ostrov
22.03
+1
тоже интересно (немного не по теме)

Александр Дугин. Что сделали с мужчинами 300 лет матриархата
russnov.ru/aleksandr-dugin-chto-sdelali-s-muzhchinami-300-let-matriarxata-15-03-2018/
разбор
nihilist.li/2018/03/20/dugin-i-kamy-shovy-j-feminizm/
+64
В отпуске
Спасибо, но я воздержусь от Дугина по идеологическим причинам. Извините.
+9700
В отпуске
ostrov, А Вы не забыли, что помимо матки и трутней, в улье есть ещё и рабочие пчёлы? ☺ Которые и выполняют всю основную работу. И которых - подавляющее большинство. Есть ещё пчёлы-солдаты, которые охраняют улей от чужаков. Но их относительно немного и они тоже, по сути, являются рабочими... показать полностью...
+64
В отпуске
Может для Вас будет открытием, что у пчел все сообщество- это самки или не доразвившиеся самки. Все зависит от еды. На весь улей несколько трутней, буквально единицы. Вот что пишет Википедия: Пчелиная семья состоит в основном из рабочих пчёл. В хорошей семье зимой их насчитывается обычно 20—30 тыся... показать полностью...
+941
В отпуске
Ааа!! То есть некоторым бабам точнее большинству бапп все же придется хорошо вкалывать? А энному количеству мужиков чиста трахаться? Их кстати еще до родов отбирать думаю будут. Фильм есть такой сексмиссия.
+9700
В отпуске
ostrov, Ну, хорошо, пусть рабочие пчёлы - самки. ☺ Кто заставит наших самок человека тяжело работать? В том числе во вредных и опасных профессиях? ostrov, Я не микробиолог, не знаю - возможно ли такое у людей? В любом случае, Ваша схема устройства общества будущего - антинаучна и н... показать полностью...
+5530
В отпуске
ostrov:
Для оплодотворения 20К самок хватит спермы одного самца.
Ну давайте опять вспомним принцип незаменимости самки (т.е. заменимости самца).
+257
В отпуске
Человек не насекомое. Не думаю что мы придём к социуму "пчелиного улья", именно в силу естественных биологических механизмов размножения, мальчиков рождается больше, чем девочек. А любой мальчик, даже последнее, опущенное, кастрированное чмо - бабораб, будет стремиться к бОльшей доминантности, прост... показать полностью...
+16565
В отпуске
причины две и они предельно элементарны 1. бабе разрешено все (как правило за счет мужчины) 2. а мужчине абсолютно невыгодно платить за вседозволенность бабы в "семью" сейчас играют те, кому по другому пися не светит а бабы идут в семью те, кому иначе не срубить ништяков бабло мерило всего на рын... показать полностью...
+7755
В отпуске
Realbst:
холодильник всегда побеждает телевизор

Вот уж не соглашусь.
По крайней мере у нас в стране.Результаты выборов это подтвердили.
+9700
В отпуске
Aristotel, У нас - особенная страна, в которой люди, по сути, никогда не жили хорошо. То очередная война, то мор, то голод, то революция. Люди просто не знают, как на самом деле хорошо можно жить. А старшее поколение видит, что сейчас жить стало всё же лучше, чем раньше. И голосуют за эту, к... показать полностью...
+7755
В отпуске
МолотоФФ:
Грудинин - кто это?!
Кто о нём вообще слышал до выборов?

Я слышал.
В США пока Трамп не заявил о президентских амбициях,о нём мало кто из обывателей слышал.

МолотоФФ:
Кого выбирать?!

Я голосовал за Грудинина.
Если основная масса голосовала за ВВП,то потом пускай не ноют.
+9700
В отпуске
Aristotel, Когда? Где? В связи с чем? Aristotel, А я вот про Трампа слышал ещё в нулевых. Это имя было уже тогда известно даже в России. Не могли его не знать в Америке. Ноунеймы выборы не выигрывают, тем более у жены человека, который уже был президентом. ☺ Он вёл активную деятель... показать полностью...
+7755
В отпуске
МолотоФФ, Он один из известных и конструктивных критиков экономической политики Путина. Много записей его выступлений на Ю-тьюбе. Впрочем подавляющему числу избирателей экономика с политикой пох,поэтому не мудрено что о нём мало кто слышал. МолотоФФ, Аналогия с Грудининым. Люди ин... показать полностью...
+9700
В отпуске
Aristotel:
Аналогия с Грудининым.
Люди интересующиеся конечно его знала,а основная быдломасса что-то где-то краем уха слышала
Что-то я не понял - Вы меня сейчас оскорбить пытаетесь?
+7755
В отпуске
МолотоФФ:
Что-то я не понял - Вы меня сейчас оскорбить пытаетесь?

Я имел ввиду американскую быдломассу.
Вы американец?
+9700
В отпуске
Aristotel:
Я имел ввиду американскую быдломассу.
Вы американец?
Вы меня уже запутали.
Наша быдломасса не знала про Грудинина. Американская быдломасса не знала про Трампа. Я не знал, кто такой Грудинин, но давно слышал о Трампе. При этом я не американец.
Ну, и кто я после этого? laugh
+7755
В отпуске
МолотоФФ:
Я не знал, кто такой Грудинин, но давно слышал о Трампе.

А я с точностью до наоборот. laugh
+5530
В отпуске
МолотоФФ:
Он вёл активную деятельность, ездил по миру, проводил семинары и участвовал во всяких бизнес-мероприятиях.
smile В кино снимался ("Один дома - 2").
+9700
В отпуске
smartguy:
В кино снимался ("Один дома - 2").
Посмотрел на Кинопоиске - действительно, снимался. smile
А в роли кого? Я очень давно смотрел, вообще не помню.
А пересматривать этот идиотизм нет никакого желания.
+5530
В отпуске
В принципе мне нравится в качестве развлечения раз в год посмотреть. Хотя и так себе в общем фильм. Трамп там играл, можно сказать, самого себя. Одного из крутых бизнесменов. В эпизоде, где Кевин только зашел в шикарный отель в Нью-Йорке, Трамп там проходит мимо, и что-то подсказывает Кевину. Такая эпизодическая роль.
+9700
В отпуске
smartguy, Понятно, спасибо за пояснение. ☺ Я иногда пытаюсь пересматривать фильмы детства и юности. В основном - недоумение после просмотра. Как мне могло нравиться это говно?! А ведь когда-то советский рубль отдавал за каждый фильм в видеосалоне. Чтобы посмотреть этот отстой с никакущей и... показать полностью...
+4512
В отпуске
МолотоФФ, Так он еще и послужил прототипом главного отрицательного персонажа "Назад в будущее 2". Который конечно же гендерный шовинист ☺ . В альтернативном 1985 он пришел к власти, силой взял в жены мать одного из героев и заставил её сделать пластическую операцию по увеличению груди, всл... показать полностью...
+9700
В отпуске
Lucky, Я фильм не видел. Даже не слышал про него раньше. Это что - бабы-сталкеры? ☺ Что характерно, раньше "за права женщин" боролись Клара Цеткин и Роза Люксембург. А сейчас образы "сильных независимых воинственных женщин" продвигают бабцы с не менее говорящими фамилиями Натали Портман... показать полностью...
+4512
В отпуске
МолотоФФ, Так и я не видел. Я же говорю, написал тебе про старый голливудский фильм, зашел в ЖЖ, а там на первом месте пост про новый. "Совпадение? Не думаю!" ☺ Правда много коментов что это феминистский высер, но в ЖЖ все же немало интеллектуальной публики. А какие выводы основная публи... показать полностью...
+9700
В отпуске
Lucky, Помню, сколько было воплей, когда в страну хлынули западные боевики! Жестокость, низменные качества, хана поколению! Однако мужчины как-то умудрились не поубивать друг друга и даже "обабиться". Однако, похоже, беда подкралась с другой стороны. Эстафету насилия подхватили дамы. То две ... показать полностью...
+32461
В отпуске
Блин, а ведь он реально был угнетателем женщин.
У меня как-то даже в мыслях такого не было: подонок, и все. Видимо, я генетический МИСП.))
+4512
В отпуске
Ты прикалываешься? Это ведь специально в Голливуде подонков угнетателями женщин выставляют и не только в этом фильме.
+32461
В отпуске
Знаю, но как-то просто не заметил, что он еще и женщин угнетает. Реально, мимо проскользнуло. Вот то, что он быковал на отца ГГ и вообще пристрелил его потом - вызывало неприязнь, как и вообще к подобным людям у меня всегда неприязнь была, со школьных лет.
+4512
В отпуске
Вот видишь как они манипулируют. Сделали отрицательного персонажа угнетателем женщин и у зрителей автоматически формируется убеждение, что женщинами командовать нельзя, только уговаривать и угождать.
+4512
В отпуске
МолотоФФ, Ответил тебе про старые фильмы, зашел в ЖЖ, а там топовый пост про новый ❋ Без комментариев... [url][ссылка]] показать полностью...
+32461
В отпуске
Я, кстати, не понимаю негатива в отношении фильмов про боевых баб (как и про баб-ученых и т.д.). Да, фантастика, по большей части, но в фильмах вообще фантастики много.
Зато такие фильмы показывают, что бабы тоже могут, => не надо их оберегать, обеспечивать, поблажки делать. "Все сама, все сама".
+5530
В отпуске
Конкретно на этой картинке негатив может вызывать еще диссонанс между образом боевой бабы и бабами, которые этот образ играют. Эти бабы просто не способны правильно сыграть такую роль, поэтому получается пародия, которая в данном случае скорее вызовет смех, чем негатив.
+4512
В отпуске
Потому что в реальном мире они так не могут, зато повод вы*бываться на мужчин этот фильм даст очень многим.
+32461
В отпуске
То, что могут персонажи фильмов, и 99% мужчин не могут, а почему они выеживаться должны? Наоборот, если сами все могут - пусть сами все и делают.
+4512
В отпуске
С этим я и не спорю, всякие Рэмбо тоже провоцируют мужчин быть боевыми аленями, но бабам героини с автоматами предлагают вообще неправильную роль, мужика в юбке. Ты разве не заметил какими агрессивными стали многие бабы? Это благодаря таким фильмам.
+32461
В отпуске
Произведения про воительниц были даже в Греции античной (где муж жену даже в рабство отдать мог).
Пусть будет баба с автоматом - значит, мужчине нечего ее защищать, раз она с автоматом. Даже лучше.
+4512
В отпуске
Вот и было там баборабство в воинственной Спарте. И в Древнем Риме перед распадом cool

Brissen:
Пусть будет баба с автоматом - значит, мужчине нечего ее защищать, раз она с автоматом.

Алень подумает совсем по другому. С автоматом значит крутая, значит надо ей подчиняться.
+32461
В отпуске
Lucky, Баборабства как такового не было (разве что, рабы-илоты должны были бабам подчиняться), но прав у баб было много, да. Кстати, у готов, Рим разграбивших, у баб прав тоже было больше, чем в Риме. Lucky, Аленя хлебом не корми - дай под каблук залезть. Что на них, болезных, рав... показать полностью...
+9700
В отпуске
Brissen, Ну да, что такого? Ходит рахитичная Чудо-Женщина (Галь Гадот) в проститутском наряде, пиzдит мужчин направо и налево и смотрит на них, как на говно. Нормально, чё! Это же просто фантастика. ☺ Brissen, По-моему, женщины воспринимают это гораздо проще. Типа - если худая Чуд... показать полностью...
+32461
В отпуске
МолотоФФ, Говард еще в 30-40-е про Рыжую Соню писал (в отличие от фильма, она в меховом лифчике, правда, не ходила), которая турок на ремни резала. В фильмах и мужчин часто изображают нереалистично. Это фильмы. А бабовоины появлялись (даже в произведениях античности) по простой причине: мно... показать полностью...
+9700
В отпуске
Brissen, Я не читал. Brissen, В фильме со Шварценеггером дело происходит в вымышленной вселенной. Политкорректность? Brissen, Чем отличается быдлобаба-воин от простой ТП? О чём с ней разговаривать? Посмотрите на современных спортсменок. Это стероидные мутанты, похожие на мужч... показать полностью...
+32461
В отпуске
МолотоФФ, В рассказе Говарда все происходит во времена вторжения османов в Европу. Там Соня на пару с рыцарем-бухариком (но крутым как Чак Норрис) штабелями валят турок. Еще Соня там сестра самой главной из наташ - Роксоланы. МолотоФФ, Карано - вполне себе ничего. Она, вроде, с ка... показать полностью...
+9700
В отпуске
Brissen, Может быть - была когда-то! ☺ Носяра от стероидов уже как у Микки Рурка в "Городе грехов". Ещё и раскабанела. В "Дэдпуле" на неё посмотрите - жЫрное позорище! Как её только к съёмкам допустили с такой тушей! ☺ Brissen, А с кем ещё?! У нормального человека к ней влечение... показать полностью...
+32461
В отпуске
МолотоФФ, У каждого свои интересы. МолотоФФ, На мой взгляд - нормально. ❋ показать полностью...
+9700
В отпуске
Brissen, На этой фотографии - вроде неплохо. ☺ Но когда она сделана? А вот обворожительная Джина Карано в фильме "Дэдпул". ❋ Как говорится - А ты бы вдул? ☺ показать полностью...
+32461
В отпуске
Стареет Джина, тем более, стероиды сказываются.
+9700
В отпуске
Brissen:
Стареет Джина, тем более, стероиды сказываются.
Да, по молодости она была весьма миловидной и фигуристой.
Не зря тогда носила титул самой красивой женщины в ММА.
Но любой большой спорт навсегда меняет мужчин, а женщин - просто калечит! yeap
+5530
В отпуске
Brissen, Сбыточна. С нитакими можно говорить и даже спорить до бесконечности. (мне просто повезло что ли?) Но суть-то не в разговорах. Эти разговоры просто подтверждают, что баба имеет свое мнение, умеет его отстаивать. Суть в том, что баба должна иметь свои собственные задачи в жизни, свою ... показать полностью...
+2279
В отпуске
МолотоФФ, показать полностью...
+9700
В отпуске
Скатываемся в политоту, надо завязывать с этой темой. joke
+941
В отпуске
Вы хотите сказать что Путин это чиста телевизор?
Или что вся та извиняюсь шобла которая кроме него была принесла бы нам холодильник?
Новое далеко не всегда лучшее. А управлять.совхозом совсем не одно и тоже что управлять страной.
+16565
В отпуске
Aristotel:
Результаты выборов это подтвердили.
76 % это тот же %, что голосовал за сохранение сов режима
а получилось немного иначе
если бы выборы что то решали, народ к ним бы не подпускали и на пушечный выстрел (С)
+6153
В отпуске
Большинство Путенского электората - бабы. Пенсионерки так вообще поголовно.
+941
В отпуске
Плюс адын. Еще добавлю. Рамантиков которые верят что у них все палучиццо. И пАхуистов у которых ничо нет и ничо им не надо и не будет. Но сейчас таких уже мало. Баблишко потихоньку переигрывает 25 см. smile

А с бабами да. Тут к ништячкам разве что традиционалки еще.
+3843
В отпуске
Почему исчезли традиционная семья и традиционный брак?
Госупырь влез в это дело, вот и исчезли. Что приведёт к исчезновению мужчин, на чьих плечах госупырь держится. Будет обрушение системы, но пока можно читать книжки и смотреть фильмы в интернете. smile
+6153
В отпуске
Женщина не могла самостоятельно обеспечить своё выживание
Это и сейчас так. Просто вместо конкретных мужчин в её жизни таких как отец, братья, муж теперь это абстрактные и безликие налогоплательщики, солдаты, пожарные и т.д.
Женщина думает что обходится без мужчин но теперь просто мужская защита и поддержка идет на принудительному уровне через государство.
+941
В отпуске
Ну дык игра слов. Через госво. Значит самостоятельно.
Равноправие и право занимать должности тоже через госво. Надо действительно признаться что женщина без мужа вполне сейчас может успешно жить. Причем даже без пособий. Посему муж теперь не необходим но полезен.
+6153
В отпуске
Но от такого положения дел сами мужчин все меньше стимулируются в это госво вкладываться и производить тот самый продукт который у них отнимают и делят на бап. Как и защищать в случае чего. Всё постепенно. В следующих поколениях патриотов все меньше и меньше. Да и откуда ПАТРИоты при МАТРИархии? :)
+346
В отпуске
У женщин инстинкт самопожертвования включается только если речь идёт о её собственных детях, и то не всегда. Защищать своё отечество (а в нынешних реалиях это скорее "матечество") они не собираются. Зачем? Для этого же мужчины есть. А мужчинам защищать общество, в котором они в подчинённом положении... показать полностью...
+2279
В отпуске
Hammer, Да если копнуть чуть глубже, то выяснится что все, или почти все что имеет современная баба в плане имущества, бабла, недвиги было так или иначе добыто мужьями, отцами, братьями. Либо же они(родственники мужского) пола способствовали ее продвижению по соц-лестнице, карьере. Я вот п... показать полностью...
+4800
В отпуске
Причина одна.
Это естественное следствие НТП, промышленной и информационной революции. Неизбежное следствие, возможно временное, на пути к истинному равноправию.
Зависнуть надолго в таком состоянии как сейчас, и не иметь сильно негативных последствий, думаю не получится.
+346
В отпуске
Равноправие будет ещё хуже, чем то, что есть сейчас. Не будет имущественных отношений, а это значит, что выбирать мужчин для продолжения рода женщины будут исключительно "по любви". И 80% мужчин окажутся полностью отрезанными даже от теоретических шансов на продолжение своего рода. Мы сейчас смеёмся... показать полностью...
+5389
В отпуске
У Станислава Лема вопрос затронут в "возвращении со звёзд"
+6153
В отпуске
Это очень неприятный, но реально работающий способ размножиться
То-то рождаемость нонче вестернизированных странах выходит такая, что каждое следующее поколение срезается почти в двое. В самых прогрессинвых уже 1.18.
Нифига эта модель не работает. бабе нужен 1 ребенок для порабощения мужчины и в качестве игрушки.
+346
В отпуске
С повсеместным улучшением уровня жизни женщин способ работает всё хуже, да. О чём я и пишу. И в пределе придём к тому, что кроме качественной спермы от мужчин вообще ничего не нужно будет. Но пока возможность размножиться аленизмом всё же имеется, пусть с каждым годом аленизм требуется всё более суровый.
+164
В отпуске
Hammer:
бабе нужен 1 ребенок для порабощения мужчины и в качестве игрушки.

В точку!
+32461
В отпуске
Какие гиноценричные вещи Вы говорите.
+346
В отпуске
Заглядываю на одно-два десятилетия вперёд. Лучше быть подготовленным, чтобы качественнее вписаться в новые реалии. А, по возможности, менять реалии, пусть даже при узком окне возможностей.
+32461
В отпуске
И что Вы видите через два десятилетия?
+346
В отпуске
Ответ не на один абзац. Надо статью писать.
+844
В отпуске
А
Derden
23.03
+1
Статья годная. Озвучена одна из основных причин развала традиционной семьи, правда, как мне кажется, подобные мысли уже озвучивались на сайте, но освежить знания всегда полезно. ok
+1392
В отпуске
Отчасти правы все, но только лишь отчасти, И автор, и все мы, кто ниже написал. Не проще ль нам унять бесплодных споров страсти, И снизить доминант беснующих накал? Статья сыра, когда единственной причиной Крушением семьи мы что то назовём, Собрать бы мысли всех, что скрыты под личиной Пророчеств по... показать полностью...
+808
В отпуске
Развитие экономики нанесло удар традиционной семье, но не уничтожило её. Потому как не экономика семью создает. В нашем относительно благополучном обществе потребления, проблема одиночества людей стоит в полный рост. Кроме объективных физических потребностей у человека по жизни есть психологическая... показать полностью...
+1085
В отпуске
А что делать-та? Отринуть НТР и уйти в леса? joke
+511
В отпуске
Статья, С чего это делается такой вывод? Выбрасывается из поля зрения неудобное для этой точки зрения мусульманское общество. Пока сильна муслимская религия и их традиции ни о каком глобальном характере явления говорить не приходится. Что касается христианства, то оно многие столетия целен... показать полностью...
+11170
В отпуске
fatHer, Однозначно. Я уже молчу про то, как исковеркали все возможное из Священного Писания. Читал статью одного (еле поворачивается язык сказать) священника про МПО. Вначале он приводит цитату из Библии: «Также и вы, мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, ок... показать полностью...
+5389
В отпуске
Иран мусульманским обществом считается? У них коэффициент рождаемости - 1.68
+32461
В отпуске
fatHer, Сильна она, как правило, у дикарей - в цивилизованных мусульманских странах все либо уже также, либо к этому идет. Да и мусульманами их назвать сложно. Ибо развитое общество и религиозное (читай "мракобесное") общество - вещи несовместимые. fatHer, Оно развивалось, как и и... показать полностью...
+91
В отпуске
Статья и обсуждение меня привели к следующим умозаключениям ☺ 1. Думаю наврядли вы в страшном сне сможете представить подобное обсуждение на женском форуме ;) я об интеллектуальном уровне. 2. Научно-технический прогресс (достигнутый усилиями белой расы) достаточен и пора их носителей сокращать. И... показать полностью...
+17735
В отпуске
Ну всё правильно, слово-в-слово то, о чём я говорил, без всяких теорий. Всё проще простого, всё слишком очевидно. Не это меня уже давно интересует. А то, почему мужчины отдали всё же саму ВЛАСТЬ женщинам? Вот это для меня загадка. И ведь не в результате революций, войн - куда там бабам силами с мужч... показать полностью...
+32461
В отпуске
На самом деле, не капиталисты, а социалисты, т.к. давать привилегии "угнетаемым" за счет "угнетателей" - их типичная практика (из той же оперы - вэлфер для мигрантов, например).
+17735
В отпуске
Думаю, здесь совпали интересы и тех и тех: для развивающейся сложной промышленности было необходимо больше рук, то есть женских, которые до этого были залочены в семьях. Надо было вытащить побольше баб из дома. А затем уже капиталисты догадались, что баба - это не только ценный работник, но и ещё более ценный потребитель. А раньше деньги (семейный бюджет) были в руках мужчины и расходовались строго в семье, то есть проходили мимо большого рынка, не связанного с натуральным хозяйством.
+32461
В отпуске
Все движения за права женщин были именно социалистическими (ну, плюс, анархисты-коммунисты всякие).
Впрочем, с учетом того, что женщин вообще больше чем мужчин, логично, чтобы они работали. По большому счету, неработающая женщина, если ее не выдать замуж в определенном возрасте - пожизненный нахлебник, которую отец обязан содержать. Как, кстати, происходит в развитых мусульманских странах.
+17735
В отпуске
Только в мусульманских странах это нахлебничество хотя бы оплачено полным подчинением женщины.
+32461
В отпуске
Не совсем полным уже и это не отменяет того факта, что мужчина обязан женщину содержать.
У того же Махраспанда есть история про 80-летнего иранца, у которого на шее дочь, - замуж она не вышла (иранцы жениться не торопятся, по ряду причин, потому никто не взял) и он ее вынужден кормить.
+257
В отпуске
Не капиталисты, как какое-то тайное закулисье, а действующая капиталистическая модель. Эта модель изжила себя ещё в конце 19 века (первый выступления феминисток, учащение экономических кризисов), решением кризисов стали 2 мировые войны + холодная с ВПК, далее распад соц.лагеря как новый рынок на 30 лет.
Сейчас опять учащение кризисов, думаю решение уже напрашивается само собой.
+403
В отпуске
Жестокий Монстр:
А то, почему мужчины отдали всё же саму ВЛАСТЬ женщинам? Вот это для меня загадка.

Это потому, что Вы исключили гос-во из "уравнения". ))
Вам знакома концепция гос-ва, как "Стационарного бандита"?
+78
В отпуске
Нужно учитывать два главных и основополагающих фактора нашего времени. Первый - это у Мировых денег после тысячелетий борьбы за них, появились ХОЗЯЕВА. Во вторых - на планете Земля слишком много людей. Отсюда вывод - хозяин не потерпит лишних холопов в своем доме. Он будет их всячески уничтожать, та... показать полностью...
+1852
В отпуске
Flex50 25.03
+5 + -2
Статья, Попытка с экономической точки зрения доказать неотвратимость феминизма. Вредная статья. Недавно писал на эту тему. Нет никакой неотвратимости. Просто феминизм выгоден обществу потребления. Тетки послушны и легко поддаются влиянию. При проведении демократических выборов это удобно. П... показать полностью...
+13
В отпуске
Нормальная статья, все по факту как есть.
Экономика, прикладная штука. В большей степени к технократическому процессу. Но волноваться не стоит, пилить, бурить, копать и качать совсем скоро будет нечего. Так, что ПАТРИАРХАТ ВЕРНЕТСЯ.
+268
В отпуске
Статья грамотная,опирается на научное понимание мира и человеческого общества,но автором берётся одна из причин упадка патриархальной семьи. С тех времён,когда разделение труда зашло настолько далеко,что древние племенные союзы и родовой строй развалились на классы(рабы и рабовладельцы) и создали се... показать полностью...
+10503
В отпуске
Рики, Это так дико, что больше всего похоже на правду. Вся человеческая история изобилует поисками новых, всё более совершенный форм рабства. 1) Раб, покорённый силой. 2) Раб в силу обычая (и дед мой был рабом, и отец, и все другие тоже...) 3) Раб фанатичный (шахид-камикадзе и т.п.) 4) В С... показать полностью...
+268
В отпуске
В истории бывают такие моменты,когда человеческое общество подходит к определенной черте,за которой либо могучий шаг вперед(революция),либо разложение с мрачными перспективами.В такой ситуации находилась Римская Империя времен упадка.У империи в те времена было два пути:либо упразднить рабство,либо ... показать полностью...
+74801
В отпуске
Я тоже за несколько лет пришел к примерно таким же выводам. Жаль, что морочил себе и людям головы о необходимости и возможности возвращения патриархата. Патриархат - функция социума определенного диапазона экономического развития, это не самодостаточная и не самостоятельная концепция, а ВЫНУЖДЕННЫЙ... показать полностью...
+2119
В отпуске
Статья:
рабское положение мужчины в браке, да и не только в браке, но и во всех аспектах отношения с женщинами
Только сам мужчина закрепляет свое рабское положение в браке.
Сам проигрывает доминирование в семье,сам соглашается что бы женщина распоряжалась его деньгами,сам отпускает ее гулять по злачным заведениям.
+74801
В отпуске
Вероятно, следующая форма семейной жизни - гостевой брак и цивилизованная, договорная совместная опека детей.
+6153
В отпуске
Баба в свободном полете не выживет.
А баба спомпенсируемая государством в мужчине не нуждается. Случайные потрахушки и периодические ЛТР по вкусу с самыми привлекательными. Остально на супермуже-государстве.
Такчто мысли что бабы станут "равны" и государство это поддержат - фантазии. Бабы и не хотят быть равны.
+74801
В отпуске
Hammer:
Баба в свободном полете не выживет.

А кто говорит про свободный полет? Бабы и работают, и отбирают у мужчин посредством государства в т.ч. Вот грабеж и надо остановить. А то, что баба сама заработает, то уж ее.
+6153
В отпуске
Просто эта идея подразмевает, что сначала государство перестанет подерживать бап и отправит их в свободный полет, а потом они естественно добровольно договорятся блюсти договоры :) -ибо такой сдвиг в сознании людей потребует пару поколений, что еще хуже скажется на демографии. Ибо идея "соблюдения д... показать полностью...
+74801
В отпуске
Увы, пока рожают бабы, а не искусственные матки, государство не оставит их поддерживать. Ведь репродуктивное решение принимают именно бабы, а не мужчины.

Равное право родителей - это возможно. И должно.
+3499
В отпуске
А когда роботизируют рабочие места традиционно "мужских" профессий, будет еще веселее. И поставят тех самых "усидчивых и коммуникабельных" роботофабриками рулить, т.к. мозгов там особых не надо будет - следи за данными да вовремя кнопочки жмакай. Учитывая, как на том же Западе искусственно занижаютс... показать полностью...
+2370
В отпуске
Дружище , а Вы не могли бы привести примеры этих " традиционно мужских профессий " , которые всенепременно роботизируют ? Желательно из области строительства , любого вообще ремонта . И ещё там , где только кнопки нажимай , а голова , как-бы , вообще не нужна .
+941
В отпуске
Нуу к примеру палач правда это не строительства-ремонта скорее наоборот
+3499
В отпуске
А я откуда знаю, что конкретно будут роботизировать? Мне списков не присылают, но от подрядчиков часто слышу эту мульку, что производства сейчас максимально роботизируются, т.е. на заводах будет минимум гомо сапиенсов, а потом и за полем дело станет. И да, инфа сотка, что ставить туда будут бап. Буд... показать полностью...
+2370
В отпуске
Зато я знаю , что будут , а что не будут . Так а зачем пишете откровенный бред тогда ? Гнилые трубы , по многоквартирным городским клоповникам менять , высохшую электрическую алюминиевую проводку менять ( привет Кемерово - давайте дурачкам озвучивайте свои версии ) ; пластмассовые современные авто... показать полностью...
+3499
В отпуске
Вы слово "производство" в моем тексте упустили? Мы тогда говорили о трубах и производстве пеноблоков. Где я писал про легионы наноботов, шныряющих по квартирам и ремонт делающим? Про замену коммуникаций? Я не писал про черновую работу - у нас этих роботов на запчасти разберут, даже если бы они сущес... показать полностью...
+2370
В отпуске
Спокойно . Срал я на этих баб и бабоподобных . Тут тонкая грань , между механизацией и автоматизацией . Пох на деньги , Ок ?
+3499
В отпуске
Да все пучком)
У меня расклад простой: за что купил - за то и продал.
Я далек от производства)
Про баб и бабоподобных - на них можно и срать, и класть, только они везде.
Вон как мозги полощут, а иные и сами рады в лямку влезть.
Ну а бабло - фантики, но полезные.
Главное не лезть в колесо потребления.
+2370
В отпуске
Всё ! Мир-дружба - жвачка ! Разбежались , а по делу - сошлись . ok
+3499
В отпуске
Я, как то Васин - завсегда согласен ok
+2370
В отпуске
Пфффф ... Хорошо .
+121
В отпуске
Фикусс:
но от подрядчиков часто слышу эту мульку, что производства сейчас максимально роботизируются, т.е. на заводах будет минимум гомо сапиенсов, а потом и за полем дело станет.

Вы наверно из другой страны пишите. В какой сфере работают ваши подрядчики?
+3499
В отпуске
Я повторю, что камраду выше написал - говорили о роботизации производства труб и пеноблоков.
Потому в башке и отпечаталось.
+2370
В отпуске
Ещё раз - спокойно на производство . Не та проблема - трубы . Я , с раскрытым ртом , аж 25 лет назад , на ФИЛИте смотрел , как они делаются . Пускали посмотреть , дядьки средневозрастные . Всё , разбежались , бля ...... ОК ?
+121
В отпуске
В России не производят промышленных роботов и системы автоматизации технологических процессов. Следовательно, купить подобное оборудование могут себе позволить только производства с большим оборотом продукции и, соответственно, прибылью. А поставить 1 робота-манипулятора на конвейер чтобы он детали ... показать полностью...
+493
В отпуске
Статья, Стремная статья)) ☺ Какой-то вопиющий бред! Женщины более ценны только на бумаге в законах, а не в реальности. Какая-то баборабская статья, как ее вообще допустили к публикации? Не понимаю(( И как это не понимают другие в комментариях к статье? Пффф)) С каких это пор рутинная усид... показать полностью...


Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти к началу комментариев Перейти к статье RSS-лента комментариев


Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты