Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Почему исчезли традиционная семья и традиционный брак?

Новичок, начни здесь!

Давно хотел изложить свои мысли
по поводу исчезновения традиционных (патриархальных) отношений, традиционной семьи из нашей жизни, исчезновения традиционных обществ в целом. Почему это явление имеет глобальный характер, которому безразличны идеологические (будь то капиталистический запад или социалистический блок), религиозные (христианская Европа или синтоиская Япония) и политические границы? Не потому ли, что есть какие-то объективные причины в основе этого процесса? Какие? На этот вопрос я и постараюсь ответить.

Привлечь для этого придётся экономическую теорию Олега Григорьева.

http://neoconomica.ru – официальный сайт исследовательского центра Олега Григорьева.

http://worldcrisis.ru/crisis/epoha_rosta_book - книга Олега Григорьева «Эпоха Роста». Там же есть обсуждение.

Большая просьба к желающим подискутировать – ознакомиться, разобраться. Дело не пары часов или дней, а недель и месяцев. Но того стоит!

Очень коротко освещу те моменты из теории, которые пригодятся в статье.

Экономический рост, экономическое развитие после промышленной революции на рубеже XVIII-XIX веков основывались на процессе постоянного углубления уровня разделения труда (УРТ). Что такое разделение труда и зачем оно нужно? Процесс разделения труда – процесс разбиения некоторой сложной деятельности (операции) на серию более простых деятельностей (операции) с целью повышения производительности труда, то есть, буквально, работа (для конкретного исполнителя) становится проще, а её результативность выше. Конвейеризация всего и вся – вот, по сути, рецепт экономического роста последних 250 лет.

Если до середины ХХ века существовало несколько относительно независимых экономик, которые боролись за расширение своих рынков с помощью войн (экспансии), то во второй половине остались только две (обобщённый Запад во главе с США и советский блок), холодная война между которыми закончилась поражением и поглощением одной из них. Экономика стала ГЛОБАЛЬНОЙ. Процесс борьбы за новые рынки (ещё не включённых в глобальную экономику) прекратился из-за физического отсутствия последних.

Собственно к теме.

Что представляла из себя жизнь в традиционном обществе для абсолютного большинства людей (коими являлись крестьяне)?

Натуральное хозяйство, с крайне низкой товарностью (производством продуктов для продажи/обмена) и, соответственно, с предельно низкой производительностью труда. Работа «от зари, до зари» с единственной целью - прокормить себя. Прокормить не в широком смысле, как мы сейчас это понимаем, а, именно, обеспечить себя минимально достаточным количеством еды, минимумом одежды и элементарным бытом. Работа такая требовала физической силы, выносливости и широкого перечня навыков. Так же следует отметить, что доля труда, которая могла быть направлена на, скажем так, приращение основных фондов (дом, хозяйственные постройки, инструмент) была крайне низка. Крестьяне годами строили свои дома, десятилетиями «наживали» хозяйство.

Как это отражалось на отношениях между мужчиной и женщиной, родителями и детьми?

Во-первых. Женщина не могла самостоятельно обеспечить своё выживание. Её физической силы, выносливости и навыков банально не хватало для того, чтобы себя прокормить. Без мужчины, его покровительства и заботы женщина не могла выжить. Последнее не значит, что баба «сидела на печи» в то время, как мужик «хрип гнул» в поле. Она работала, «вкалывала» много и тяжело, так, как сейчас не сможет «вкалывать» подавляющее число мужчин. И всё равно без мужского плеча было никак. Эта ОБЪЕКТИВНАЯ ПРЯМАЯ зависимость выживания женщины от мужчины и поднимала его общественный статус, его общественную ценность существенно выше женской (даже с учётом её биологической незаменимости), что делало мужчину высокоранговым в биологическом восприятии женщины. Последнее и создавало надёжный фундамент для существования длительной искренней эмоциональной привязанности женщины к мужчине (высокоранговой любви в терминах Новосёлова).

Во-вторых. Так как доля труда, направляемая на приращение «основных фондов», была очень мала, то взрослые дети были сильно привязаны к родительскому дому. Просто уйти из него в никуда и на пустом месте построить свой дом, обзавестись инструментом, скотиной они не могли. На всё это надо было тратить годы, если не десятилетия, тяжёлого труда, а выжить без хозяйства было невозможно. Работа «на дядю»? Спрос на наёмный труд был невелик, да и путь батрака лишал вообще каких-либо перспектив на своё хозяйство и семью, так как оплачивался по принципу «чтоб не сдох». Поэтому-то быть членом большой многопоколенной семьи и было лучшим вариантом существования. Понятно, что в этой семье была вполне логичная иерархия по поколениям во главе с самым старшим дееспособным мужчиной – патриархом.

Вот весь нехитрый секрет существования традиционной семьи, традиционных отношений. Не мораль (религия) и законы, а сама жизнь тяжёлая, не позволявшая выжить в одиночку, задавала правила жизни традиционного общества. А мораль и законы, как выражение интересов общественных институтов, защищали, в первую очередь, самых ценных членов общества, которыми, если отбросить сословную составляющую, были мужчины.

Всё бы так и продолжалось из века в век, если бы на рубеже XVIII-XIX веков в Англии не случилась Промышленная Революция.

Началась эпоха экономического роста (пусть и с перерывами на кризисы и депрессии), основанного на постоянном углублении уровня разделения труда. Рост этот происходил неравномерно во времени и в пространстве, но за 250 лет кардинально изменил жизнь практически всех людей на Земле.

Как он повлиял на отношения между мужчиной и женщиной, родителями и детьми?

Постоянное углубление УРТ и, следовательно, повышение производительности труда (буквально за меньший и более простой труд работник получал большее вознаграждение) привело к возможности существования взрослого дееспособного человека вне традиционной семьи, дало ему самостоятельность.

У повзрослевшего сына появилась возможность «уехать на заработки в город», где за наёмный труд он получал достаточно не только, чтобы прокормить себя, но и свою собственную семью. А его дочери, выросшие в городе, получившие образование, пополняли ряды: машинисток, телефонисток, младшего медицинского персонала и тд.

Женщина постепенно перестала жизненно зависеть от мужчины. Она получила возможность не только обеспечить себе приемлемый уровень жизни, но и вырастить самостоятельно своего ребёнка, а то и не одного. Общественный статус мужчины, общественная ценность его начала падать. Более того! С дальнейшим углублением УРТ и приближением глобализации к естественным границам расширения (захватив всю планету) спрос на качества присущие мужчинам (физическая сила, выносливость, целеустремлённость, креативность и тд), необходимые для экспансии и борьбы, в том числе за выживание, стал падать. В противовес на женские качества (усидчивость, исполнительность, коммуникабельность, страсть к потреблению и тд), необходимые для рутинной монотонной деятельности и расширения рынка внутрь, расти. Общественный статус, ценность мужчины в итоге упали ниже женского, что в биологическом плане заставляет женщину воспринимать мужчину как средне/низкорангового и выстраивать с ним отношения, основанные на проституировании.

Так сначала пала многопоколенная семья, потом и традиционный брак.

Женщины теперь стали более ценными членами общества. Законы быстро отреагировали на изменение отношений и закрепили (вернее продолжают закреплять!), по сути, рабское положение мужчины в браке, да и не только в браке, но и во всех аспектах отношения с женщинами. Традиционная мораль? Эксплуатируется женщина и государством (в большей степени) для получения больших «надоев» с мужчин.



Автор:



Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти в конец комментариев Перейти к статье Список без дерева

+8
1 день назад
Deci 22.03
+5
Статья не понравилась. Вариации на марксизм-ленинизм. Решает экономика, производственные отношения, средства производства. И чтобы "пристроить свою жопу потеплее". А всякая там "традиционная мораль" — фигня. Жалкая надстройка над базисом. Хотя для людей, у которых всё самое важное находится ниже шеи, наверное так и есть.
+1683
онлайн
Согласен со статьёй.
В теперешнем положении дел в МПО виноваты не "большевики-леваки-коммуняки",а мировая экономика.
+3398
1 день назад
Статья зачетная! Что бы убедиться в справедливости описанного в статье, можно даже не владеть знаниями истории. Достаточно без пристрастно посмотреть вокруг себя. Когда я слышу об уверениях мужчин о том, что бабы прям без мужика умирают- страдают, что несмотря на все их достижения( финансовые, ... показать полностью...
+590
4 дня назад
Комментарий зачетней чем статья smile
+1946
1 день назад
Бабы сами практически не знакомятся. То есть они уже отсепарированы практически, даже такой момент это показывает. Но конечно это не про всех.
+3398
1 день назад
John Kramer, Буквально только, что ехал в метро. Зашли две молодые самки, ну так средненькие, можно даже сказать милые. Сели напротив меня. Одна из них просто сверлила меня глазами, я ей подмигнул, она мне тоже и улыбалась всю дорогу. Видно было, что я ей приглянулся. Но, она не сдел... показать полностью...
+11752
В отпуске
Можно было поманить пальцем, чтоб подошла)
+3398
1 день назад
можно было, только зачем?) Ну поманил бы я ее, она бы поманила в ответ- нет мол это ты иди. Даже, если бы подошла. Думайте, она бы начала со мной нормальный диалог? Очень сомневаюсь( знаем- плавали) Мне необходимо было бы вести беседу, потом свидания, и может быть, потом мне достался бы ва... показать полностью...
+11752
В отпуске
Tony Soprano, Этот вопрос показывает, что Вы рассматриваете МПО таким образом, что выбирает баба. Я предлагаю взглянуть по-другому. Мужчина выбирает. Он позволяет бабе продемонстрировать свои качества. Вы поманили бы ее пальцем, если подошла - начинаете оценивать. Не подошла, значит уже те... показать полностью...
+3398
1 день назад
TheChosenOne, Как он это показывает? TheChosenOne, Для кого ценность?Сам для себя? Для бабы? Для меня ее вареник ценен не более чем мелочь, которая в кармане. Собственно поэтому я и пальцем манил не стал, со всеми вытекающими. показать полностью...
+5587
6 часов назад
Tony Soprano, Все просто и понятно. Вы ей (предварительно, для начала) приглянулись для разового траха. Чтобы оценить, насколько вы действительно достойны этого траха, она и ждет активности от вас. Вот поэтому, действительно: Tony Soprano, Вам это не надо, но она этого не знает, и ка... показать полностью...
+3398
1 день назад
smartguy:
Все просто и понятно. Вы ей (предварительно, для начала) приглянулись для разового траха

Да не нужен я ей не для разового не для многоразового траха) Будет- ну хорошо, не будет - ну и ладно, ни чего страшного- вот ее мысля.
+5587
6 часов назад
Вот я в принципе о том же. Вы ей предварительно нужны, то есть нужны, если вам тоже нужно. Но в любом случае речь о трахе, а баба - шлюха.
+3398
1 день назад
smartguy:
а баба - шлюха.

Не могу не спросить, а почему она шлюха? smile Может она целка- невридимка, которая ждет, что бы ее увел за собой настоящий патриарх, своими могучими руками? smile2
+5587
6 часов назад
Ну была бы целкой-шлюхой, то есть такой шлюхой, которую пока никто не трахнул. Или шлюхой-патриархальщицей, которая, после того, как патриарх ее уведет (в ее понимании клюнет на нее, попадется в ее сети), будет спокойно (ну относительно, риск только придаст остроты ощущениям) трахаться направо-налев... показать полностью...
+1946
1 день назад
Ну вот это то о чем и написал.

Тут и сепарация, и комлексы, и вера а вот мой человек сделает первый шаг , от меня мое не уйдет и т.д. и то что мужчина должен добиваться, и + ответственность такая перекладывает и т.д. и т.д. И + самое ЭЛЕМЕНТАРНОЕ это ничего не делать.

https://youtu.be/ErOQtiFLhvE?t=6 А вот тут девка (замужняя) совсем испугалась )))
+957
10 часов назад
НМне кстати одна очень позитивная мисс так и сказала. Чую я говорит что ребенок принесет мне проблемы. А у новомодной молодежи с силиконом. Вообще скоро понятие ребенок только к 35 будет появляться если будет. Так что все верно. Не каждая может себе получить ништяков с мужа на 50-100 тр в месяц. А м... показать полностью...
+11752
В отпуске
Ерунда. Объясню почему. Все проблемы в МПО не от экономики, аграрного сектора и прочих вещей. Все проще и одновременно сложнее. 1. Законы. Если дети после развода остаются с отцами - возвращается патриархат на общественном уровне. Баба может быть миллион раз независимая, но если ребенок после разв... показать полностью...
+407
3 дня назад
Разделяю Вашу точку зрения. ❋ Не всё в этом мире ради денег. Возможно, население просто сокращают искуственно, ибо много людей занимают много места, гадют, природу уничтожают...) да и вполне возможно, что белая расса выполнила возложенную на неё миссию НТР и больше не нужна, тем более что стала с... показать полностью...
+1592
8 часов назад
Совершенно верно. Нам навязывают "потреблядский" взгляд со стороны одного поколения , хотя жизнь -- это командная игра нескольких поколений . У ЛЮДЕЙ. Но есть совершенно определённые сословия , которым не выгодно , чтобы ЛЮДИ воспроизводились массово. Хочу об этом статью запилить , материал имеетс... показать полностью...
+407
3 дня назад
Да, кстати, у немцев было три К: Kinder, Küche, Kirche. И нарожали капец сколько, и экономика сильная, и старна счастливая (пока войну не начала...) Я сразу чистосердечно признаюсь, что я сторонник теории заговоров, поэтому скажу, что не просто ivan-dikobrazzz, , это глобальный и тотальный к... показать полностью...
+8669
В отпуске
ButterBrot777:
очень древней организацией

ясен перец, что это - ZOG smile smile smile
lurkmore.to/ZOG

знаем,знаем,слышали smile
+407
3 дня назад
Вам виднее joke цог или не цог, а дерьмеца они намутили знатно)
+2014
1 день назад
ButterBrot777:
А экономика - это инструмент, с помощью которого власть имущие заставляют рабов трудиться, не поднимая головы и не задумываясь о смысле жизни и свободе.

ok agree
+2014
1 день назад
ButterBrot777, Кстати, придерживаюсь того-же мнения. И вот почему: Тема для обсуждения интересная и многообещающая(особенно для современных журнашлюшек), но в доступной прессе, на ТВ и в популярной литературе ПОЛНАЯ ТИШИНА. Как будто не существовало такого писателя как Ф.М. Достоевский с е... показать полностью...
+407
3 дня назад
agree
Да-да, табу полное! Вот о стерилизации белый мальчиков сразу после рождения говорим сколько угодно, конференции там всякие и прочие страйки. Но стоит кому-то заинуться о масонах/мусонах/салтисонах - реакция "ты что, грибов объелся? брось ты эти сказки для деток" и прочее.

П.С. Благодарю за подкинутую литературку ok
+16
В отпуске
Необязательно сразу, годик первый в памперсе подержать и все ок.
+4367
1 день назад
Законы закрепляют тренд, а не формируют его

TheChosenOne:
1. Законы. Если дети после развода остаются с отцами - возвращается патриархат на общественном уровне.


Да вот шиш. Будут рожать одного для себя в 35.
+11752
В отпуске
reem:
Законы закрепляют тренд, а не формируют его

В таком случае начинаем со второго пункта (политика)


reem:
Да вот шиш. Будут рожать одного для себя в 35.

Вводится обязательный ДНК тест и никаких "рожу для себя" не будет.
+4367
1 день назад
TheChosenOne, Не стоит приувеличивать возможности идеологической наакачки, когда они идёт "против шерсти". Уж как СССР пропагандировал уважение к безвозмездному труду на благо страны и народа - а поди ж ты.... TheChosenOne, Не очень понял, как ДНК тест повлияет. ДНК тест может уст... показать полностью...
+11752
В отпуске
reem, Что значит "против шерсти"? Как раз "по шерсти", так как соответствует природным ролям мужчины и женщины. Женщины вообще присобленки, а значит подхватят новый расклад очень быстро, Вы должны это знать уже. reem, Любой мужчина, узнавший, что у дамы родился ребенок, может сда... показать полностью...
+4367
1 день назад
TheChosenOne, Против шерсти - значит, пропагандирует поведение, неадекватное текущему уровню развития технологий. TheChosenOne, Ага, турецкие аниматоры поедут в Россию сдавать тесты на отцовство. показать полностью...
+11752
В отпуске
reem:
Против шерсти - значит, пропагандирует поведение, неадекватное текущему уровню развития технологий.

Как влияют технологии на отношение к мужчине?


reem:
Ага, турецкие аниматоры поедут в Россию сдавать тесты на отцовство.

Матерям одиночкам убирают дотации и пускай растят наебышей как хотят.
+4367
1 день назад
TheChosenOne, Ну так, что невелируют преимущества от проживания семьёй с мужчиной. TheChosenOne, Ну так в России, например, дотации матерям-одиночкам и так погоды не делают. И по мере развития НТП доля произовдтва в экономике будет падать, а доля услуг - расти (как пирамида Маслоу... показать полностью...
+11752
В отпуске
Проживание семьей с мужчиной нивелирует не экономика, а искусственные механизмы подавления межполовой конкуренции в рабочих областях.

Это касается и сферы услуг.
+938
4 дня назад
Что значит безвозмездному? В СССР росли общественные фонды производства, когда строились садики, школы, вузы, научные лаборатории, путевки были, квартиры давали, образование и медицина была бесплатной. Деньги не уходили одному проценту сверхбогатых, как сейчас, а распределялись среди всего населения.
+4367
1 день назад
Безвозмездному - значит, агитировали работать не ради получения благ, а "из сознательности".
+938
4 дня назад
Люди получали зарплату. Остальное шло государству, которое не бездумно копило его в банках и на счетах жалкого процента богачей, а увеличивало общественные фонды производства. Для страны, в которой до революции подавляющее количество населения которого было нищее крестьянство, жившее впроголодь, та же революция и дальнейшие действия советской власти были гигантским достижением и невероятным улучшением уровня жизни.
+4367
1 день назад
А
reem rais27
04.04
+1
Давайте политику не разводить. Для простого человека работать на светлое будущее без прямого получения благ взамен = работать бесплатно в плане самоощущения. И никакая пропаганда не смогла убедить среднестатистического человека этим заниматься. Ну, вот смотрите. Строитель строит дом за зарплату. Есл... показать полностью...
+938
4 дня назад
Носителя буржуазного сознания, где во главу угла ставятся деньги, безусловно не уговорить. Нужно работать с массами, создавать ячейки на местах. Коммунизм, как бы это не было страшно капиталистам, неизбежен. Либо он, либо мы все в очень скорой перспективе сдохнем в пламени мировой войны или задохнув... показать полностью...
+4367
1 день назад
Вы уже начали бесплатно работать по выходным?
+938
4 дня назад
А у нас коммунизм? Дают бесплатное образование? Бесплатную медицину? Дают квартиры? Хлеб стоит 20 копеек и будет стоить 20 копеек еще через 20 лет? Когда люди снова этого добьются, вот тогда я и буду работать бесплатно по выходным. А горбатится на дядю-капиталиста бесплатно? Нет уж, дудки.
+4367
1 день назад
rais27:
Когда люди снова этого добьются, вот тогда я и буду работать бесплатно по выходным.

Думаю, что не будете. По крайней мере, когда всё это формально было, желающих бесплатно поработать на благо общества не наблюдалось.
+938
4 дня назад
А вы какой период рассматриваете? СССР в разное время был разным. После 70-х годов уже пошел возврат к буржуазному мировоззрению.
+4367
1 день назад
Сейас лень искать картинку, видел фотку из советской газеты с заметкой о том, как посадили председателя колхоза за то, что выписал своей дочке фиктивную справку, позволившую ей уехать из колзоха в город. Просто так взять и ухехать из колхоза было нельзя.
Не уж, я как-нибудь лучше с буржуазным мировоззрением поживу.
+938
4 дня назад
Какой год? За первые две пятилетки из деревни в город уехало 30 МИЛЛИОНОВ человек. И все равно было мало, тк в городе была огромная нехватка рабочих рук. Сталин сам не раз говорил, что нужно выгонять крестьян из деревень, тк нужны рабочие, колхозы позволили накормить города малым числом рук, тк появ... показать полностью...
+4367
1 день назад
Ну вот я категорически не хочу, чтобы у кого-то там было право меня пустить или не пустить учиться или переехать.
+938
4 дня назад
"Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя". Вы носитель либеральных и буржуазных идей, где идет трепотня про "слезинку ребенка". Если вы докажете делом, что вы достойны уехать и принести пользу обществу в другом месте, вы туда поедете. Если же нет, сидите, учитесь))
+4367
1 день назад
Почему я должен доказывать, что я достоин уехать из колхоза? Я что - заключённый?
+938
4 дня назад
А зачем вы нужны там, где будете бесполезны?
+4367
1 день назад
А я не считаю, что "быть полезным" - главный критерий. Мы не про роботов говорим, и даже не про рабочих муравьёв. Почему кто-то должен иметь право за меня решать, чем мне заниматься на основе его представлений о пользе? И да, полезным кому я должен быть?
+938
4 дня назад
Давайте перестанем говорить о личностях. Ситуация, когда миллиарды людей откровенно грабятся, чтобы несколько миллионов как сыр в масле катались крайне несправедлива. Причем бедность и нищета создается сознательно. Если кого-то это устраивает, то это его право. Меня это не устраивает. И я не считаю ... показать полностью...
+938
4 дня назад
И вообще, очень интересно. Вот мы тут громим и презираем баб за их потреблятство, расчетливость, меркантилизм, любовь к баблу. А сами-то? Почитать, так все хотят заиметь кучу бабла, стать главным бабуином, ничего не делать и покрывать самок. "Размножение, еда и доминантность". С.В.Савельев. Это что, человеческие качества? Да нет, обезьяньи. Может, пора начинать становиться людьми?
+4367
1 день назад
А
reem rais27
04.04
+2
rais27, "Мы" - очень широкое понятие). Лично меня возмущает не меркантилизм как таковой, а лживость. Когда сама клянётся в любви, и при этом уже планирует, что как отжать можно будет. Проститутки, например, которые хотят денег за секс, возмущения не вызывают ибо всё честно: вот это и это ст... показать полностью...
+938
4 дня назад
Так вот первая попытка сделать из людей именно людей была в СССР. Все эти тонны говна, которые льют на СССР, Ленина, Сталина, Берию как раз и есть признание их высочайших успехов. НИКТО и НИКОГДА этого раньше не делал. Были ошибки? Несомненно, как и в любом деле. Нужно сделать выводы и продолжить их работу. Общество социальной справедливость, где нет эксплуатации человека человеком, где каждый имеет возможность реализовать свои лучшие качества это плохо? По моему, нет.
+4367
1 день назад
А
reem rais27
04.04
+1
rais27:
НИКТО и НИКОГДА этого раньше не делал.

Люди, говорящие это, просто плохо знают историю. Попыток создать утопии, идеальные государсвта, было много, только финал всегда одинаков.
+938
4 дня назад
Примеры утопий, идеальных государств?
+4367
1 день назад
Примеры попыток, вы хотели сказать? Например, Франция времён революции. В Германии времён реформации были попытки построить идеальное общество в одном отдельно взятом городе.
+938
4 дня назад
А где здесь коммунизм или хотя бы социализм? Буржуа собрались, потусили, понятно, что ничего не получилось. Люди, люди и их мировоззрение не поменялись.
+22287
6 часов назад
TheChosenOne:
Сильный мужчина - залог здорового общества.
Вы пишите всё верно, камрад, только нынешнему государству такой мужчина не нужен. Ему нужен слабый, безвольный, манипулируемый раб-подкаблучник. И сама по себе эта ситуация не изменится. И ясного ответа на извечный вопрос: "Что делать?" у меня нет. Ну кроме, как мужчинам бороться за свои права. smile
+11752
В отпуске
Вы, как всегда, совершенно правы.
+22287
6 часов назад
+58911
7 часов назад
TheChosenOne, 1. Что значит "ЕСЛИ"? Кто это самое "если" даст? 56% бабского электората? Это ПУСТОЕ предположение. 2. Я не согласен с подобной однозначностью местопроживания ребенка. У Вас на руках 6-месячный младенец - и ЧТО ВЫ С НИМ БУДЕТЕ ДЕЛАТЬ? 3. Далеко не все отцы хотят проживания дет... показать полностью...
+11752
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Это "если" даст мужское движение, когда начнет реально бороться за права мужчин. Мужчина способен воспитать ребенка в одиночку, с самого рождения. Не верите - спросите у отцов, чьи жены умерли при родах, оставив им новорожденных детей. А если не хотят - будут отдавать мате... показать полностью...
+58911
7 часов назад
TheChosenOne, Вы еще Геракла вспомните. Или Моисея. ☺ TheChosenOne, В том-то и дело, что выгодно. баба - идеальный потребитель. TheChosenOne, Что такое "семейный автомобиль"? Я хочу СВОЙ автомобиль, а не семейный. TheChosenOne, Да на многие подвиги мужчин... показать полностью...
+11752
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Это Ваш контраргумент? Дмитрий Селезнев, Экономика растет не от потребления, а от инноваций и производства. Дмитрий Селезнев, Он и будет Ваш. Все семейное будет Ваше, как главы семьи. Дмитрий Селезнев, Дмитрий Селезнев, Вы только что... показать полностью...
+58911
7 часов назад
TheChosenOne, Да. Считаю упоминание лидера древних повстанцев в качестве УВАЖАЕМОГО мужчины без денег просто смешным. TheChosenOne, Ни инновации, ни производство не даст ничего, если получаемый продукт не продавать. Активность рынка, покупательная способность граждан и ЖЕЛАНИЕ пок... показать полностью...
+11752
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Таких примеров - море. Уважают не только за ресурсы и право ими распоряжаться. Есть обратные примеры - кучи ресурсов, а их не уважают. Уважение строится прежде всего на наличии принципов и их следовании. А есть у вас ресурсы или нет - вопрос десятый. Дмитрий Селезнев,... показать полностью...
+58911
7 часов назад
TheChosenOne:
Баба подстроится под любые условия. Вы же сами это прекрасно знаете. У них нет никаких интересов. Им главное - приспособиться.

А зачем ей подстраиваться и приспосабливаться под ОМП, если ей и так вполне хорошо живется?
Конкретно: КАК Вы собираетесь ПРИНУДИТЬ бабу к патриархальному подчинению? Как заставите уважать ОМП?
+11752
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
КАК Вы собираетесь ПРИНУДИТЬ бабу к патриархальному подчинению? Как заставите уважать ОМП?

Я же написал: общественное мнение, законы и практическое применение.
+58911
7 часов назад
TheChosenOne, Да, и как Вы будете менять "общественное мнение"? ☺ ☺ ☺ TheChosenOne, Какие именно? И как вы их будете принимать при 56% бабского электората? показать полностью...
+11752
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
Да, и как Вы будете менять "общественное мнение"?

МД для чего?


Дмитрий Селезнев:
И как вы их будете принимать при 56% бабского электората?

Когда МД будет эффективно делать первое, поменяется и второе.
+58911
7 часов назад
TheChosenOne:
МД для чего?

МД для изменения законов в сторону конституционного равенства, для ликвидации вопиющей дискриминации мужчин.

TheChosenOne:
Когда МД будет эффективно делать первое, поменяется и второе.

Что "второе"?
+11752
В отпуске
+58911
7 часов назад
Какие ИМЕННО? Конкретно перечислите.
+11752
В отпуске
Вы от меня прям предвыборную программу хотите?)
+58911
7 часов назад
Ну а как же? Я просто пытаюсь подтолкнуть к реалистичным оценкам и пониманию ГЛОБАЛЬНОСТИ произошедшего: фарш нельзя прокрутить назад.

Скажем, нельзя отобрать у баб контрацептивы.
+11752
В отпуске
1. При разводе дети остаются с мужчиной, если он не выражает обратное желание.

2. При разводе имущество передается мужчине, как единственному хозяину семейного имущества.

Уже этих двух законов достаточно, чтобы переломить ситуацию, сделав ее прямо противоположной.
+58911
7 часов назад
TheChosenOne, Это не прокатит НИКОГДА. Да и права детей такая категоричность нарушила бы. Вот так надо: Внедрение практики проживания 50/50 с каждым из родителей; Обеспечение возможности пересмотра решения о месте проживания ребенка раз в 3 года на основе четко регламентированного и прозр... показать полностью...
+4367
1 день назад
Да, ситуация станет противоположной - бабы начнут от загса бегать как от огня и беременнеть от турецких аниматоров в 35, чтобы родить одного для себя.
+46
5 дней назад
Дмитрий Селезнев, Окно Овертона. Начать с публичности: аборт - публично (в буквальном смысле). Развод - публично (опять же). Широко освещать в местных ср-вах массовой информации - в деталях! Все! Особенно, технические подробности. Лядство? - тоже публично: уже сейчас ничто не мешает реализо... показать полностью...
+58911
7 часов назад
Nosor:
Начать с публичности: аборт - публично (в буквальном смысле)

Это как "аборт публично"?! sad
+46
5 дней назад
Дмитрий Селезнев, Именно, и буквально! В идеале - с прямой трансляцией выскабливаетмых поверхностей в местных ср-вах массовой информации, с анонсом на афишах и продажей билетов в первый ряд. А почему - нет? Почему инфо. об алиментах или своей зарплате я публиковать (в бюстгалтерии и перед Б... показать полностью...
+58911
7 часов назад
Nosor:
А почему - нет?

Потому что это нарушение прав человека. Никто и никогда этого делать не станет.
+18015
В отпуске
Нужен реально исполнимый брачный договор.
Естественно, что для реализации этого правового института потребуется перелопатить кучу законов, привести все в соответствие. И начать с СК РФ. Это наиболее цивилизованный способ наведения порядка в семейных отношениях.
+58911
7 часов назад
РТТ:
Нужен реально исполнимый брачный договор.

А иной ничего не стоит.
+5472
8 часов назад
Дмитрий Селезнев:
А иной ничего не стоит.
А как может быть некий договор выше решений судей? Любой договор.
Я не только про брачный.
;)
+46
5 дней назад
Дмитрий Селезнев, Каких? Напомню: речь идёт о продолжении рода - о выживании. Не о праве продолжения рода, не об обязанности продолжить род, а о возможности вида выжить. IMHO на данном этапе МПО следует рассматривать именно в таком контексте, прежде всего. Дмитрий Селезнев, Моё дел... показать полностью...
+58911
7 часов назад
Nosor:
речь идёт о продолжении рода - о выживании

Никому не объясните, что выживание вида должно обеспечиваться нарушением прав личности, права распоряжаться собственным телом. Мои симпатии на Вашей стороне, но это просто НЕ ПРОКАТИТ.
+46
5 дней назад
Дмитрий Селезнев, - не исключено, но что-то подобное должно "прокатить" и вот почему: Дмитрий Селезнев, есть не только у абортниц с лядями (вопрос о наличии у оных личности с правами - опустим). Есть ещё алкаши, наркоманы, самоубийцы… но ведь их то «право распоряжаться собственным т... показать полностью...
+58911
7 часов назад
Nosor, Первый и действительно реальный шаг - отмена финансирования абортов по ОМС. Второй - запрет абортов без мед. показаний без согласия официальных мужей. И по сути это все, что мы могли бы сделать. Nosor, Ничего подобного. Выбор за бабами. Я больше скажу: далеко не все муж... показать полностью...
+21
10 часов назад
Не ерунда. Объясню почему. 1. Законы. Т.е. вы предлагаете утвердить закон, который обязует в случае развода оставлять детей исключительно с отцами? Да быть такого не было и не будет. Уместен был бы суд, который по справедливости оставлял детей с тем или иным родителем, а не как сейчас - только с ма... показать полностью...
+550
2 часа назад
Спасибо автору за статью. Наконец-то до общества потихоньку доходит, что не женщины изменились, а экономические отношения, при которых семья в её традиционном понимании - не только устаревшее образование, но и невозможное, ибо добровольного обоюдовыгодного союза двух любящих супругов уже не будет... показать полностью...
+4877
7 часов назад
Женщина получила экономическую независимость
Не получила она её. Она получила экономическую и легальную поддержку от государства. Она зависит от этого.
Так что слово независимость тут не к месту.
+550
2 часа назад
Женщина получила экономическую независимость от мужчины.И как бы вы это не назвали-она экономически независима.А кто её поддерживает-это дело десятое.Теперь у неё нет причин держаться за мужчину для выживания, как было раньше.Да.Она и сейчас зависима, но уже не от нас.Чувствуете разницу?
+4877
7 часов назад
но уже не от нас.Чувствуете разницу?
От нас. Только деньги у нас отбирает государство и передает дальше.
+1552
10 часов назад
Бабе всё равно от кого деньги . Главное - кто даёт . Вот кто даёт - тот и главный .
+957
10 часов назад
Ну я тут бы поспорил. У умной бабы кто деньги дает тот и главный потому как она понимает что сейчас дает потом не дает если плохо будешь себя вести. но большинство бапп считает что дают ей не потому что добрые а потому что она вообще опупенная беспредельно. поэтому главная ОНА и чаще мысль в голове подумаешь я себе еще найду но не у каждой это получается по факту. а еще главным может быть васек потому что 25 см и бабочки
+5587
6 часов назад
Hammer:
Только деньги у нас отбирает государство и передает дальше.
Я бы поправил, и это принципиальный момент. У государства нет собственной силы, чтобы отобрать. Все держится исключительно на вере мужчин в это государство. Поэтому они или сами отдают, или не сопротивляются, когда государство (руками других мужчин) отбирает.
+4877
7 часов назад
Ну налоги-то собираются типа "на государство". Армия, дороги, пожарные. Но тратится уже как угодно властям :)
+5587
6 часов назад
Вот в этом и есть обман. Но не только в этом. Обман еще и в завышении значимости конкретно для вас, например, указанного вами. Армия защищает чью-то собственность, на которую кто-то может теоретически покуситься. А если у вас ничего нет, то и армия вам не нужна. Конкретно на вас никто и так не покуш... показать полностью...
+550
2 часа назад
Я верю, обидно осознавать, что от нас мало что зависит. Но это правда.И вы это прекрасно знаете.Не забывайте ещё о 95 процентах баборабов среди мужчин, которые сами отдадут деньги бабам.Мы тут можем спорить до хрипоты, но это никак не повлияет на действительность.Сейчас главный альфа-самец это госу... показать полностью...
+938
4 дня назад
Политика это продолжение экономики. Изменилась экономика, изменилась политика. Хотя здесь есть господа, которые утверждают, что главное это политика)))
+5587
6 часов назад
Статья, Вот это ключевой момент, на который статья опирается, чтобы сделать свои выводы. А вовсе не углубление разделения труда. То есть в статье предполагается, что возможности увеличились, а потребности при этом остались те же. Только при таком предположении дальнейшие выводы верны. Потому... показать полностью...
+957
10 часов назад
Ценность мужчин выросла как раб силы и создателя мат благ. То есть ценность для общества. А не для бабы. Нынче необходимость в мужике у бабы тока сексуальная да и то. Не у каждой остальноое опционально
+5587
6 часов назад
Doublekey:
То есть ценность для общества. А не для бабы.
Это как понять? Бабам мат блага не нужны что ли, если они отдельно рассматриваются? На халяву же мужчины (кроме баборабов) не отдадут им блага, если они бабам все-таки нужны.
+957
10 часов назад
Постулат о безмерной жадности любой бабы это скорее миф чем глобальная общая идея. Вот скажем есть баба у этой бабы есть там доход какой то свой. и живет эта баба вообщем то нормально, хорошо живет ей нравиццо. и мужик ей так то и не особо нужен, она уже живет и сама живет. То есть мужик ей НЕ не... показать полностью...
+5587
6 часов назад
Вот вы просто не понимаете, что такое зависть у баб, и насколько она у них зудит. "Вон Машка как хорошо устроилась, а я чем хуже? Я тоже хочу золотой унитаз, как у Машки. Чем я хуже?" Выиграть у других баб - такая же необходимость, без нее так же нельзя прожить (если рассматривать много поколений вперед, а не только свою бренную жизнь, а "инстинкты" именно так настроены), как без еды.
+957
10 часов назад
Ну так понятное дело, но это все рождает ДАЙ ДАЙ ДАЙ ДАЙ!!!!! потому что она без этого нормально живет.
Не рождает благодарности к живущему, поднимает свое ЧСВ и еще многое другое. потому как это все ОПЦИОНАЛЬНО. и она не будет благодарна за то что машку удалось обставить. это будет само собой разумеещееся. потому как без этого тоже было так то неплохо. а если бы с мужиком заебись а без мужика пиздец. разговор бы был несколько другой. и отношение.
+5587
6 часов назад
Doublekey:
и она не будет благодарна за то что машку удалось обставить.
Если мужик не дурак, то условием обставления Машки, которое зависит полностью от него (он же создатель мат благ), будет умение быть благодарной. Не умеешь - придет Зинка, и обставит тебя еще раз.
+957
10 часов назад
Вся фигня в том, что Машка не умеет быть благодарной и будет искать бабораба и кстати найдет.
Ну или не может быть благодарной долго. кроме того если благодарность это условие, то каждый раз эту благодарность придется подпитывать. Толпа соверменных женщин воспитано на том что за добро не надо благодарить мужчину, это он тебя должен благоадрить за то что ты разрешаешь ему делать тебе добро
+5587
6 часов назад
Doublekey:
Толпа соверменных женщин воспитано на том что за добро не надо благодарить мужчину, это он тебя должен благоадрить за то что ты разрешаешь ему делать тебе добро
По факту все они лузерши, которые больше чем бабораба никогда себе не получат. С соответствующими последствиями в виде низкого качества и количества детей. А значит, рояля они не играют, не смотря на их массовость.
+46
5 дней назад
smartguy, ...и именно в этом нас и пытаются во все дыры убедить ср-ва массовой дезинформации. Путём подмены понятий. Скрытой, фоновой, как-бы - случайной. Ну вот скажите: экспонирование матки под иноплемённым семенем в Турции или Греции - это реально - потребность? Смартфоны, норковые шубки... показать полностью...
+5587
6 часов назад
Так я же не уточнял, каковы эти потребности, и что есть потребности, а что просто транжирство ресурсов. Это трудный выбор для каждого. Он для каждого свой, нет одинакового выбора для всех. Естественно, что большая часть - лузеры, делающие ошибочный выбор под действием промывки мозгов. Этих лузеров т... показать полностью...
+46
5 дней назад
smartguy, так и само "пространство" расширилось настолько, что оная доля перестала требовать повседневной вооружённой обороны (ну - по факту) smartguy, конкурентоспособности - способность конкурировать с кем-то. С КЕМ? потомства - нет: конкурентов у потомков - нет! smartguy,... показать полностью...
+5587
6 часов назад
Nosor, Просто изменились способы этой обороны. Теперь не кулаками надо работать, и не ружьем, а головой в основном. Nosor, Nosor, Что за фантазии? Как это НЕТ? Потомства стало меньше по количеству, чем когда-то было, но далеко не равно нулю. Nosor, Ну а что, раньше во... показать полностью...
+46
5 дней назад
smartguy, Хорошо, выяснили: я - лицемер; рожать - не надо т.к. потребности (т.е. требуемое=необходимое) удовлетворить невозможно - они растут и растут быстрее возможностей. А ещё - невыносимая конкуренция... Но у меня вопрос к Вам: что Вы-то, такой искренний, до сих пор делаете в этом "стра... показать полностью...
+5587
6 часов назад
Nosor, А для меня этот мир совсем не страшный. Наоборот, красота - толпы лохов (понтующихся, потреблядей, вагинозависимых, проституток всех видов и т.п.), которых можно бессовестно доить. Я не знаю в истории более сладкого момента, чем сейчас. Nosor, Как раз это и подчеркивает, что и... показать полностью...
+46
5 дней назад
smartguy, Так с чего же Вы взяли, что он настолько страшен для потомства? С чего Вы взяли, что можете точно предсказать конкурентоспособность Вашего или моего потомства? Вы были в будущем и знаете - какие из их способностей внесут решающий вклад в ИХ выигрыш? Тогда Вы просто ОБЯЗАНЫ распрос... показать полностью...
+5587
6 часов назад
Nosor, Я этого не взял. Это вы взяли. Я сказал только, что усилилась конкуренция, что для меня не страшно. Nosor, Я этого не взял. Мне не нужно ее точно предсказывать. Достаточно прогнозировать. Я делаю одни прогнозы, и выбираю соответствующие способы конкуренции, которые, на мой взг... показать полностью...
+46
5 дней назад
smartguy, я Вам пытался намекнуть, что экстраполяция за пределы некоторых временных рамок не даёт достоверных результатов. Не вышло. Ладно: попробуем – на примерах: фантастический сценарий: носители генов синдрома Дауна будут невосприимчивы к мутировавшему от солнечной радиации штамму какой... показать полностью...
+5587
6 часов назад
Nosor, Отлично. В таком случае вы должны признать наличие и такой вариации, что кто-то гонится лишь за количеством, другие пытаются прогнозировать и на основании своих субъективных прогнозов гонятся за качеством. Вы гонитесь за количеством - флаг вам в руки. Никто вам не мешает. Но нет же, в... показать полностью...
+46
5 дней назад
smartguy, ... знакомая песня... неужели всё - ТАК плохо?... Пока я "гонюсь за количеством", Вы топчетесь на месте грезя о "качестве", при этом не имея ни малейшего представления о том, что это такое на самом деле. Кто из нас зря теряет время? Ещё и пытаетесь оправдать своё топтание наукооб... показать полностью...
+5587
6 часов назад
Не буду больше простыни писать. Написал и стер. Нескромно там к тому же получилось. Качество я понимаю так же как и вы. Вместо одного ребенка в ипотечной однушке-двушке, с выносящей мозг СДС, с последующим распилом и потерей ребенка с переходом его на "воспитание" в бабьей яме (у вас, видимо, так и ... показать полностью...
+46
5 дней назад
Искренне рад за Вас: Вам действительно есть чем гордиться. Замечу только: (попрошу без обид) если у Вас этой проблемы нет, (а у других есть) - это говорит о том, что: Да! Вы - молодец! (отбросим лишнюю скромность), но разве это же не говорит о том, что проблема Вам не ведома? Т.е. - буквально - Вы п... показать полностью...
+5587
6 часов назад
Nosor:
Не имея отрицательного опыта
Мне смешно про себя такое слышать. Я лузер со стажем, про мое лузерство легенды ходят. Успех с неба мне не свалился. Он случаен, как и все в жизни, но характеристики этого случайного процесса определяются выбранной стратегией. Например, ясно, что просто лежа всю жизнь на диване и плюя в потолок получить в чем-то успех крайне маловероятно, кроме навыков оплевывания потолка.
+46
5 дней назад
Ну, не знаю: мой положительный опыт не настолько успешен, чтобы из него извлекать какие-то рекомендации... Я тоже рассчитывал на качество... Видно, плохо считал. Я не агитирую за "численность любой ценой", но ситуация с СКР грозит потерей всего (в краткосрочной перспективе, например - территории: вс... показать полностью...
+5587
6 часов назад
Nosor:
Поэтому, IMHO, ситуация с СКР требует отодвинуть прочие проблемы на второй план (не умаляя их важности).
Ну раз это ИМХО, я вам уже так и сказал - делайте сами свое имхо, может быть вместе с аналогично думающими. Сами и за свой счет, а не манипулируя другими, чтобы они подорвались на халяву организовывать для вас возможности по реализации вашей стратегии.
+46
5 дней назад
... только что растолковал, что smartguy, - не подействует: Мало осознающих проблему, причём, это множество не включает в себя способных её эффективно решать (баб). "Свои стратегии" я, похоже, "отреализовывал", а потому - молчал бы в тряпочку, но проблема касается всех и каждого (и того, у ... показать полностью...
+5587
6 часов назад
Nosor, Ну и чьи это проблемы? Вам надо, чтобы подействовало (мне, например, не надо), значит ваши проблемы. Ваша манипуляция в том, что вы пытаетесь выдавать за очевидное, что это якобы не только ваша проблема. Пугаете лозунгами типа "вымрем!" (что воспринимается как "вымрешь!"). Это агитаци... показать полностью...
+46
5 дней назад
smartguy, Вы - уверены? Вы - знаете будущее? smartguy, smartguy, ... что-то я опять - совсем запутался... ☺ потом: обычно людей пугает то, что непонятно. Ну вот: я и пытаюсь разъяснить... "в меру своих возможностей"(с) В качестве результата разъяснений я ожидаю, что проблем... показать полностью...
+5587
6 часов назад
Nosor, Так они и так действуют в соответствии с выбранными ими самими целями, что в даный момент значит рожать мало, судя по наблюдаемому факту. Или вы считаете, что они исполняют чужие цели, а вот вы точно знаете их истинные цели, и поэтому они, послушав вас, сделают так, как вы хотите, счи... показать полностью...
+46
5 дней назад
smartguy, чуть-чуть отличается от Nosor, smartguy, Да: в меру своих скромных сил - буду внушать. И поможет мне в том тот факт, что прав - не только я. smartguy, БРАВО! Ответом на такое реальное положение вещей и является внутривидовое разнообразие: природа делает запас... показать полностью...
+5587
6 часов назад
Я вот не понял, а чего вы тут распинаетесь, хотя лучше бы легли и сладко поспали, уже пора вроде бы. Все равно же от ваших действий абсолютно ничего не зависит. Все в мире абсолютно случайно. А, понял, таково внутривидовое разнообразие. В вас заложено распинаться, топтать клаву, другой лег бы спать.... показать полностью...
+46
5 дней назад
☺ Мастер риторики и диалектики ☺ безусловно, прав в том, что спать - пора. Оным наставлением и незамедлю воспользоваться. smartguy, равно как и от Ваших, но надежда умирает последней, при том, что вода камень точит: вот и Вы прониклись внутривидовым разнообразием. Значит - не напрасно..... показать полностью...
+5587
6 часов назад
Nosor, Объясните тогда, как же так получилось в природе, что у человека за один раз рождается всего один ребенок, причем он долго растет сначала в утробе, потом на материнском молоке, потом еще много лет развивается с помощью родителей, а мыши каждый месяц (или сколько там - не важно, главно... показать полностью...
+46
5 дней назад
smartguy, Абсолютно верно! Просто мыши (как и многие другие виды) проигрывают человеку в оснащённости. Плавно переходя к причинам малочисленности потомства в помёте человека: именно та особенность, которая дают человеку преимущество при жизни, является его слабостью/уязвимостью при воспроизв... показать полностью...
+5587
6 часов назад
Nosor, Можно сравнить мышей и не с человеком, а со слонами, лошадьми или лосями. То же самое. Почему-то у слонов и лосей малочисленное потомство и долго растет. Тоже мозгом объяснять? У слонов, однако, тоже мозг большой. Наверное, они тоже чем-то компенсируют. Качеством, надо понимать, то ес... показать полностью...
+46
5 дней назад
smartguy, Можно, но Вы, почему-то, сравнили именно эту пару. Именно в этом контексте и был дан ответ. Будет другой контекст - это будет уже другой вопрос и другой ответ. По-вашему, если слоны и лоси - компенсируют качеством, то они, надо полагать, пользуются Вашим ноу-хау: smartguy, ?... показать полностью...