Вымираем...

Новичок, начни здесь!


В данной статье хочу довести до читателя ужасающие факты, изложенные на сайте:

https://religionresearch.org/closer/2009/05/05/islamizing-europe-muslim-demographics/

а также в этом видео, выложенном на том же сайте:

Так как и видео, и сайт на английском, ниже предлагаю мой перевод на русский тех фактов, которые я считаю наиболее интересными. Предлагаемый перевод очень вольный, жертвую буквоедством в пользу лаконичности и читаемости.

Для поддержания этноса Суммарный Коэффициент Рождаемости (СКР, т.е. сколько детей в среднем женщины имеют за жизнь) ДОЛЖЕН БЫТЬ 2.11. Любое значение ниже ведёт к вымиранию этноса. В истории ни один этнос с СКР 1.9 не смог снова выйти на рост.

СКР 1.3 НЕВОЗМОЖНО развернуть, т.к. выправление займёт 80-100 лет, но не существует экономической модели поддерживаюий этот процесс.

Сокращение населения этноса – это сокращение его культуры.

В 2007 СКР во Франции был 1.8 (у мусульман Франции – 8.1). Англия 1.6. Греция 1.3. Германия 1.3. Италия 1.2. Испания 1.1. Евросоюз в среднем – 1.38.

В Южной Франции каждый третий француз моложе 20 лет – мусульманин, в Париже каждый второй француз – мусульманин.

В Голландии 50% новорожденных мусульмане. Всего через 15 лет половина населения Нидерландов составят мусульмане.

На настоящий момент 25% населения Бельгии и 50% новорожденных мусульмане.

Германское правительство заявило: что к 2050 году Германия станет мусульманским государством и что развернуть эту раскручивающуюся спираль невозможно.

СКР Канады – 1.6. Граждан США – 1.6. Учитывая мигрантов-Латиносов – 2.11, т.е. абсолютный минимум для невымирания.

BBC выпустила свой ролик с критикой этого ролика и приведённой выше информации. Критика, в основном, заключалась в НЕЗНАЧИТЕЛЬНОЙ корректировке цифр, техническим придиркам, с утверждениями типа «точный прогноз никто дать не может». Т.е., в общем и целом, представленная информация даёт правильное представление о ситуации с европейским этносом и согласуется с другими источниками и личными наблюдениями при моей жизни в США и в поездках по Европе (моя первая жена, так никогда и не родившая ребёнка, была как раз из Бельгии и мне хорошо запомнились многокилометровые арабские улицы). Если вы позлорадствуете над Европой и заявите, что Россия цэ не Европа, то мои оценки СКР славянских женщин в РФ возрастом до 45 лет лежат между 1.1 и 1.4, с тенденцией дальнейшего падения (в 2017 рождаемость в РФ снизилась до минимума за 10 лет, упав на 11% по сравнению с 2016). Более того, причины ужасающе низкого СКР в Европе и России (которая является частью Европы) – полностью идентичны. Это «независимые» европейские женщины, вышедшие из под контроля мужчин, которым мужчины, в том числе, отдали полный единоличный контроль ВО ВСЕХ вопросах связанных с репродукцией. Получив моральную, репродуктивную и экономическую независимость в цивилизации созданной мужчинами, всё больше женщин выбирают есть, какать, проституировать и развлекаться – не оставляя после себя ничего, кроме 20 тонн кала.



Автор:



Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти в конец комментариев Перейти к статье Список без дерева

+14747
онлайн
Материалу уже несколько лет, но описано все верно. Действительно, происходит замещение населения. Что же касается панических криков "ВЫМИРАЕМ!!" - я не склонен испытывать сильных эмоций в этой связи. Насчет равноправия как причины низкой рождаемости (предвосхищаю такие комментарии), то вот мое в... показать полностью...
+10240
онлайн
Сева Перейра:
Типа, мужчины страсть как хотят детей рожать, а бабы отказываются?
В агрессивно антимужском правовом поле, с гарантированными алиментами в четверть всех доходов на 2 десятка лет, мужчины вызывают около 2 млн беременностей в РФ в год, половину из которых Ж прекращают абортами.
+14747
онлайн
Earthling, Надо уже определиться, что же бабы делают на самом деле - берут мужчин на пузо, чтобы обеспечить себе гарантированные алименты, или же абортируют безжалостно. А то какая-то двоякая картина получается. показать полностью...
+10240
онлайн
Если в топ 5% по доходам, то "на пузо". Если "нищеброд", т.е. средний российский мужчина (либо если зарплата серая), то "абортируют безжалостно".
+14747
онлайн
Earthling, Вне брака - ясно, что абортировать будет большинство, ибо на хрена нужен ребенок, которого придется обеспечивать самой женщине на копеечные алименты (в лучшем случае). А в браке (в массе) тоже абортируют безжалостно? Или это, все-таки, только когда случается залет, или когда муж... показать полностью...
+10240
онлайн
Сева Перейра:
Что с ними, виноватыми, делать, непонятно, то ли основать институт женского призыва, с принудительным осеменением и деторождением
Именно! Ну например "освобождение от армии" (которое они имеют) ТОЛЬКО за первого ребёнка, "минус пять лет к пенс.возрасту" (которые они имеют) ТОЛЬКО за второго ребёнка, а не по факту наличия неиспользуемой для деторождения манды.
+14747
онлайн
Earthling, Ну да, о чем-то таком я тоже думал. Год армии - за одного ребенка. Только как это привести в исполнение - требовать рожать в 18 лет? А если нет, то в армию? А если второго через год не родила - в армию? И пусть годовалый ребенок там поваляется один? Непонятно, как это реализова... показать полностью...
+22264
5 дней назад
Сева Перейра:
Год армии - за одного ребенка.

А делать кто их будет, детей? За волосы их на искусственное оплодотворение тащить?

Сева Перейра:
Только как это привести в исполнение - требовать рожать в 18 лет?

Опять же, как это реализовать? Насильно баб за мужчинами закреплять (без желания мужчин)?
+14747
онлайн
Ну да, я о том самом.
+1829
1 час назад
Brissen:
Насильно баб за мужчинами закреплять (без желания мужчин)?

Вот именно - насильно. А что, много мужчин, не желающих иметь бабу?
+22264
5 дней назад
Много мужчин, не желающих иметь какую попало бабу.
Большинство, все-таки, желают выбирать себе бабу сами. Это, как бы, право мужчины.
+1829
1 час назад
А в чём тут противоречие с идеей патриархата? Основная идея: выдать каждому по бабе в личное пользование, чтобы делом занимался, а не хернёй страдал на форумах smile .
+22264
5 дней назад
А кто будет определять, какую именно бабу выдавать? Кто их, баб, распределять будет?
+14747
онлайн
Как кто? Министерство распределения бап )))
+1829
1 час назад
Вопрос технический. Чеченцы, таджики и узбеки как-то справляются, хотя особым интеллектом не блещут. Можно просто с них скопировать. Вроде они не особо страдают, по психологам не бегают и выглядят довольно бодро.
+22264
5 дней назад
Вы их поголовно расспрашивали.
Мне вот бабу распределить пробовали - врагу не пожелаю.
+1829
1 час назад
Так сами выбирайте. Почему нет? Основную идею сохранить надо, а остальное можно откорректировать.
+22264
5 дней назад
Тогда и бабам самим выбирать надо. Выбирают тут или все, или никто.
+1829
1 час назад
Не выбирать, а соглашаться/не соглашаться. Выёбывается - санкции, как это было раньше. Всё уже изобретено, как велосипед.
+22264
5 дней назад
Т.е., к мужчине тоже санкции? Раньше и мужчина редко когда выбирать мог.
+1829
1 час назад
Не было такого, насколько я знаю. Но естественно, М и Ж должны соответствовать друг другу. То есть Иванушка-дурачок не мог претендовать на принцессу.
+22264
5 дней назад
Оно было.
+10240
онлайн
Сева Перейра:
КАк ни крути - если женщина родить не желает - не заставишь ее
Ну тогда вымираем... Смотрим ролик, жуём попкорн и радуемся жизни...
Главное не заставлять женщину, ведь у неё "такая же субъективность"...
+14747
онлайн
Earthling:
Ну тогда вымираем... Смотрим ролик, жуём попкорн и радуемся жизни...

Что значит "вымираем"? Кто вымирает? Те, кто не хотят размножаться? Так они бы и без мусульман точно так же вымерли бы.

Ведь речь не о том в ролике, а о переходе власти в руки мусульман. О переходе территории и власти на ней. Причем даже не о смене общественного строя, заметьте. Капитализм никто не отменяет.
+10240
онлайн
Сева Перейра:
Что значит "вымираем"? Кто вымирает?
Камрад, сорри, но переливание из пустого в порожнее.
+10240
онлайн
Водороздел проходит так:
Вымереть этносу или дать женщине пинка.
Я свой выбор сделал, вы тоже.
+791
В отпуске
Дело в том, что это мы вымираем, евреи же не вымирают. Ну нет у них этой проблемы, странно требовать чтобы они разделяли проблемы чужие.
+10240
онлайн
Тут очень размытые грани кто такие "мы" и кто "евреи". Часть "мы" это наши евреи (пример - Шаинский, на детских песенках которого выросли "мы"). Кто-то считает, что еврей это религия, кто-то главным показателям этноса считает родной язык - по обоим этим критериям минимум 1/5 населения Израиля (эмигр... показать полностью...
+22264
5 дней назад
Earthling:
Главное не заставлять женщину, ведь у неё "такая же субъективность"

Как заставить женщину, не заставляя мужчину?
+10240
онлайн
Мужчина уже заставлен. Осталось заставить женщину.
+22264
5 дней назад
Чем и кем он заставлен?
+10240
онлайн
Законодательством РФ. Перечитайте мои комменты про социальный контракт между М и Ж. Часть для М обеспечивается законодательно-карательной системой. Часть для Ж на их доброй воле, которая очевидно не работает.
+22264
5 дней назад
А как одно вяжется с другим? То, что мужчин права мужчин ущемляются, не значит, что надо ущемлять права женщин для кучи. Надо прекратить ущемлять мужчин.
+10240
онлайн
Brissen:
надо ущемлять права женщин для кучи
Не для кучи. ЭТО ПРОСТО ВОПРОС ВЫЖИВАНИЯ НАШЕГО ЭТНОСА.
Если вам на него начхать, то смысла нам продолжать дискуссию нет.
+5697
1 день назад
Если заставить женщину - мужчина станет еще более заставлен, чем сейчас.
+10240
онлайн
Если не заставить женщину, наш этнос вымрет.
+22264
5 дней назад
Как Вы это себе представляете? Можете описать?
+10240
онлайн
Пропадает желание распинаться, т.к.:
1. Вы не утруждаетесь прочтением моих комментариев выше. Зачем мне описывать во 2-ой раз...
2. Вы заявляете что вам начхать на этнос. Зачем же мне тогда вообще что-то вам описывать...
+22264
5 дней назад
Я читал, Вы говорите о долге баб, - мол, рожать надо их заставить. Я спрашиваю, - по какой схеме?
Вот есть баба, как ее заставлять рожать? Хватать в охапку и тащить на искусственное оплодотворение? Насильно замуж выдавать и детей рожать заставлять?
А исчезновение этносов - это всегда грустно и трагедия. Но поделать тут ничего я, к сожалению, не могу.
+10240
онлайн
Вам ссылку на комментарий выше дать?
http://www.masculist.ru/blogs/post-5516.html#c152632
+10240
онлайн
Earthling:
Ну например "освобождение от армии" (которое они имеют) ТОЛЬКО за первого ребёнка, "минус пять лет к пенс.возрасту" (которые они имеют) ТОЛЬКО за второго ребёнка, а не по факту наличия неиспользуемой для деторождения манды.
+22264
5 дней назад
Эти меры едва ли возымеют действие, - отходить год в медсестричках каких-нибудь проще, чем найти человека, от которого можно родить, а пенсии у нас и так копеечные. При этом, на мой взгляд, надо не женщин в армию призывать, а переводить ее на контракт и не призывать в нее мужчин.
+10240
онлайн
Это просто пример в каком направлении нужно действовать - а именно принуждение женщин с целью ПРОСТО ВЫЖИВАНИЯ НАШЕГО ЭТНОСА.
Вы продолжаете биться в закрытую дверь: эта статья не о повышении комфорта мужчин, не о справедливости, не о толерантности, а об ЭЛЕМЕНТАРНОМ ВЫЖИВАНИИ НАШЕГО МУРАВЕЙНИКА.
+10240
онлайн
Кроме повторения в миллиардный раз о комфорте мужчин и справедливости равноправия (спасибо, я уже слышал), что вы можете предложить для спасения нашего муравейника КОТОРЫЙ ПРОСТО ПОДЫХАЕТ?!?!
+22264
5 дней назад
На данный момент, к сожалению, ответа на этот вопрос у меня нет. Стимуляция баб и всякие "наказания" не сработают: ну не пойдет 18-летняя баба рожать, - она, скорее, по призыву отслужит. Тем более, мужчина для семьи сейчас созревает, минимум, лет в 35, когда для 18-летних он уже не интересен.
Теоретически, вариантов 2, но один - это притеснение прав мужчин, другой - искусственные матки и т.д., что похоже на фантастику.
+10240
онлайн
Brissen:
На данный момент, к сожалению, ответа на этот вопрос у меня нет.
Спасибо, я понял.
+2151
2 дня назад
А у меня есть, но он вам не нравится.))))
+22264
5 дней назад
Ваш вариант, может, и обеспечит выживание этноса (хотя не - этнос перемешается весь, впрочем, на мой взгляд, и так и так перемешается), но вот культура оного этноса пропадет точно.
А она - важнее.
+2151
2 дня назад
Смотря что понимать под культурой. Некие лица утверждают что истинно русское -это питие. Другие утверждают, что русский Ванька - холоп и подкаблучник. Пусть эта часть "культуры" отомрет, а я хочу быть свободным от яда и наведенной порчи русским мусульманином. Альхамдуллилях))) Если этнос переродить... показать полностью...
+22264
5 дней назад
Питие - не истинно русское, но часть культуры оное является. Правда, пьянство всегда осуждалось.
А вообще, даже если все русские примут ислам (чего-таки не будет), то будет примерно то же самое, что у татар или казахов, т.е., в принципе, то же самое.
+2151
2 дня назад
Лучше не отталкиваться от того что будет, об этом ведомо лишь Аллаху, а от того что есть. Низкая рождаемость, алкоголизм, забитость, нищета, разруха. Пожалуй только в Белгородской области какой-то рост есть.
+10240
онлайн
Камрад, а что как-то обуздать женщину, кроме как взяв на веру какую-нибудь древнюю писульку, отвергающую науку в общем и уже считающуюся доказанной в научном мире эволюцию в частности - нельзя?
+2151
2 дня назад
Ваши реально работающие предложения по укрощению женской сучности - с примерами. Святые писания оскорблять не надо. Будьте деликатнее. У меня есть работающий, древний механизм, отлаженный поколениями. А вы предлагаете сферического коня в вакууме. Отлично, только реально работающий прототип подходящи... показать полностью...
+22264
5 дней назад
ZealotMR:
У меня есть работающий, древний механизм, отлаженный поколениями.

Он не единственный, - есть и другие. Не менее отлаженные.
+2151
2 дня назад
Расскажите о них. И о тех прекрасных странах где они работают.
+22264
5 дней назад
Мусульманская цивилизация - далеко не единственная. И не самая развитая.
Например, цивилизация нордическая: судя по сагам, бабам даже на развод по собственной инициативе подавать разрешалось, при этом, и с демографией все было в порядке, и мужчины до сих пор одним из эталоном мужественности считаются.
+2151
2 дня назад
Норвегия - эталон нордической цивилизации? Так там содомиты и феминистки. И мусульмане там дикие, напрягают толерантных. Где эта нордическая цивилизация сейчас? В какой стране? Да мусульманская цивилизация не самая развитая, но почему-то в Саудовской Аравии и ОАЭ аккумулируется финансовое благополуч... показать полностью...
+22264
5 дней назад
ZealotMR:
Норвегия - эталон нордической цивилизации?

Давно нет. Современное левачество к ней отношение не имеет.

ZealotMR:
почему-то в Саудовской Аравии и ОАЭ аккумулируется финансовое благополучие и продвинутые технологии

Импортные, в основном.
+2151
2 дня назад
Бриссен, ну а какая разница чьей головой или руками куется баракат(достаток) для своего народа? Главное РЕЗУЛЬТАТ да они пока не великие изобретатели, но почему-то живут в достатке. Конечно есть место для критики и их устройства, особенно исраф (чрезмерность) саудитов и тех же эмиратцев, но на то их... показать полностью...
+22264
5 дней назад
ZealotMR:
Вы хотите жить в нордической идиллии

Я всего лишь привожу пример развитой цивилизации без исламов, христианств и т.д.

Не нравится такой пример - возьмите синскую (Китай).

ZealotMR:
а я вот хочу в России жить как рядовой гражданин ОАЭ по уровню достатка

Я тоже. Только дело тут - совсем не в исламе.
+2151
2 дня назад
Именно в нем Бриссен. Правитель правящий на основе шариата не может выносить неправедные решения.
+22264
5 дней назад
Угу, а если он-таки принял неправедное решение, то оно праведное.
+2151
2 дня назад
Что нордическая, что синская это дело седых веков. О гиперборейцах не знающих печали и болезней тоже можно порассуждать.
+22264
5 дней назад
Ислам тоже не вчера появился.
А, вообще, в МД часто говорят об "опыте предков", потому, можно и глянуть на "дело седых веков" - это полезно.
+31
В отпуске
Earthling, Не согласен с постановкой вопроса. Заставлять - не надо. Ни тех, ни других - ни каких. Как дОлжно - оно было изначально. Это - после: люди нащупали ВОЗМОЖНОСТЬ не рожать. Вот с нею и надо бороться. Как? - Отобрать! Но - вдумчиво. Мне нравится общественно-информированный подход: ... показать полностью...
+31
В отпуске
Nosor:
с прямой трансляцией в местных СМИ

...обоих процессов...
+10240
онлайн
Nosor:
Захотелось контрацепции - по платному ежемесячному рецепту консилиума
Слышал по американскому радио, что малообеспеченные негро-тинэйджеры используют простой полиэтиленовый пакет для этого.
+31
В отпуске
Earthling, ... а почему бы и - нет?... Суть в том, чтобы об этом общине было известно! Ну нет в сексе (как и в МПО) ничего такого, что за миллионы лет не проверено! Но расплачиваться за подвиги на этом поприще всё равно будет "община" (семья, дом, квартал, город, или страна - как в нашем сл... показать полностью...
+15818
1 день назад
до такого абсурда даже самые кровавые палачи 20 века (типа Пол-Пота) не додумывались
Вам не приходит в голову, что подобное мракобесие возможно только при самых людоедских режимах, где мужчины будут топливом для реализации безумных идей фанатиков у власти?
+22264
5 дней назад
Зато этнос не вымрет.
+15818
1 день назад
еще как вымрет
Пол-Пот 2/3 кхмеров выпилил
чем выше накал мракобесия
тем глубже океаны крови народа
т.н. русский крест, есть прямое следствие резни в 20 веке
США не вымирает
а наоборот приростает
потому как условия жизни иные
и стабильность не показная
туда идет утечка мозгов
а к нам - утечка дворников и чернорабочих
+31
В отпуске
Realbst:
Вам не приходит в голову, что ... мужчины будут топливом


Если проблему пустить на самотёк, то мужчин (наших) - не будет вообще. У Вас есть лучший вариант решения? Предлагайте. Только, если Вас не затруднит, конкретизируйте, пожалуйста, эпитеты.
+15818
1 день назад
НТП и развитие либерализма
унд заповедники для мракобесов
+31
В отпуске
Realbst, Ну, "это" кто-то должен осуществлять. IMHO статья достаточно доходчиво разъясняет, что "наши" осуществлятели НТП подходят к концу. НТП от этого не прекратиться (может быть... в ближайшее время...), но горизонт уже обозрим. Касательно развития либерализма: если я правильно понимаю, т... показать полностью...
+15818
1 день назад
Nosor, такое возможно только при армагедоне с 95 % выпилом популяции Nosor, говорили обыватели в начале 19 века ☺ Nosor, решают только 2 % пипла (Невзоров А.В.) если бы выборы что то решали, народ не подпускали бы к избирательным участкам на расстояние выстрела (Твен, Мар... показать полностью...
+31
В отпуске
Realbst, Realbst, и, очевидно, продолжают, не смотря на изложенное в статье. Realbst, Возможно, но к сути - не относится. Обстоятельства таковы, что акценты нужно переносить: развивать не либерализм, а наоборот - ответственность, сознательность (если возможно) и общий уров... показать полностью...
+15818
1 день назад
Nosor, пускай продолжают, их мнение никого не волнует НТП это данность которую остановить невозможно тем паче в глобализированном мире Nosor, еще как относиться ибо решают не голоса "избирателей" а 2 % пипла, что вешают перед "избирателями" морковку Nosor, образованность обра... показать полностью...
+31
В отпуске
Realbst, Извините, я устал. Конструктивных предложений "по теме" - я от Вас так и не услышал, но времени потратил достаточно. За это время Вы: 1. Не признали существование проблемы. 2. Не ответили на прямой вопрос. 3. Всячески избегали разговора по теме. 4. Несколько раз провозгласили Ваши л... показать полностью...
+15818
1 день назад
не очень понял где я Вас назвал мракобесом и причем тут культ им. тов Рона Хабарда, а в остальном Вы вольны считать как Вам угодно.
Главное что бы практика была положительная, а вот с ней у тех, кто против либерального уклада не густо, тоталитарные режимы, геноцид и пр.
Слава Богу мир (в своей массе) идет другим путем.
А особый путь, это удел стран изгоев, откуда народ мечтает сбежать.
+1402
В отпуске
Сева Перейра, Абсолютно точно. Но в долгосрочной перспективе такая ситуация неустойчива. Потому что не рожают в расчете на пенсию, а пенсия из-за уменьшения количества работоспособного населения будет уменьшаться. А заставить мигрантов содержать чужих стариков не факт, что получится. Уже сей... показать полностью...
+14747
онлайн
Mysuseter:
А заставить мигрантов содержать чужих стариков не факт, что получится

А зачем их заставлять? Если они работать будут, то и налоги платить будут, в том числе, и в пенсионный фонд.
Политика социального обеспечения мигрантов должна быть построена так, чтобы их мотивировать на работу выходить.

Дети их точно будут работать, а вот взрослое поколение... С ними сложнее.
+1402
В отпуске
Сева Перейра:
А зачем их заставлять? Если они работать будут, то и налоги платить будут, в том числе, и в пенсионный фонд.
Я имел в виду возможность бунтов. Мигранты - люди другой культуры и не всегда законопослушные.
+825
2 дня назад
Копееченые Алименты? Сева это Сарказм? Тут народ же жалуется в основном что их как липку обдирают. Некоторые вон по 3-4 оклада по региону платят правда таких единицы. но 10-15 тысяч в регионе тоже неплохо.

А вот последний Ваш абзац это именно так. Чаще одна семья один ребенок. у РСП может быть и два, и два это именно чаще всего РСП.
+14747
онлайн
Doublekey, Алименты на одного ребенка - это чертверть зарплаты, или я что-то не так понимаю? Если зарплата большая, то и четверть большая. Здесь, согласен, имеет место некоторая нелогичность - по-хорошему, сумма алиментов должна иметь верхний предел. Но даже так, как есть, остальные три че... показать полностью...
+825
2 дня назад
Да я вот тут тоже Сева думал что типа соорудил себе зарплату 15 штук и плати там штуки четыре (если что я не про себя я плачу свой четвертной от белой зарплаты еще находясь в браке и не парюсь) А тут поведали на форуме. мужик где то в регионе имеет оф зарплату причем белую в 10 что ли тысяч. но он ... показать полностью...
+1402
В отпуске
Сева Перейра, На пузо всё-таки берут обычно не только ради алиментов, а в расчете на заключение брака. А когда один ребёнок уже есть, а брак уже заключён, другие дети не особо нужны. Прибыток небольшой, а хлопот уйма. На пузо только ради алиментов берут, если мужчина очень богатый. показать полностью...
+14747
онлайн
Earthling:
половину из которых Ж прекращают абортами

В Израиле с этим лучше - для аборта нужны предпосылки, каждый аборт возможен после прохождения медкомиссии.
+791
В отпуске
И для гоев?
+14747
онлайн
Для граждан Израиля
+791
В отпуске
А есть такая практика, как абортивный туризм? (вроде, где-то было подобное).
+14747
онлайн
НЕ слышал. Есть практика фальшивые показания для аборта покупать (или по знакомству доставать).
+1402
В отпуске
Сева Перейра:
Чтобы увеличить рождаемость, нужно, прежде всего, отменить пенсии
Виталий Найшуль об этом уже 20 лет говорит. Если не больше.
+14747
онлайн
Mysuseter:
Виталий Найшуль об этом уже 20 лет говорит. Если не больше.

И, тем не менее, в Таиланде, где пенсий не было (классно, да?), в конце 90-х их ввели.
+1402
В отпуске
Сева Перейра:
в Таиланде, где пенсий не было (классно, да?), в конце 90-х их ввели
И как после этого изменилась рождаемость? smile
+14747
онлайн
Mysuseter:
И как после этого изменилась рождаемость?

С 1964 года (5.04) коэффициент фертильности стабильно падает (сейчас ниже 2.5).
+1402
В отпуске
Сева Перейра, Вот видите! Позиция Найшуля, конечно, несколько экстремистская, но логика в ней точно есть. Скажем, если человек, способный иметь детей, их не завёл, его вполне можно было бы наказать более низкой пенсией. По крайней мере обдумать такой вариант имеет смысл. При условии, конечн... показать полностью...
+67
В отпуске
Мне кажется, что к сожалению этот метод работать не будет. Те, кто будут хотеть не иметь детей, просто будут делать банковские вклады. Вы же не сможете запретить делать банковские вклады ( в том числе в зарубежных банках ). А баб к тому же это ваапсче мотивировать почти не будет - они жаждут удовольствий здесь и сейчас, а пенисия - ещё когда она будет.
+1402
В отпуске
ValeraIvanov, Почему только вклады? Можно ещё и акций прикупить. ☺ Доходной недвижимости. Мало ли чего... Это дело хорошее, я уважаю. Вот пусть с этих доходов и живут. А получать пенсию, оплачиваемую трудом чужих детей, в которых они не вкладывались, - это, я считаю, неправильно. Но, кст... показать полностью...
+67
В отпуске
Mysuseter, Пока урезаний пенсии за бездетность нет - люди об этом особо и не думают. Будут урезания - будут и накопления. По крайней мере не у тех, кто деньги имеет; а кто денег не имеет - и так не способны много детей содержать. Депопуляции в ближайшее время особой не будет - в мире ещё по... показать полностью...
+1402
В отпуске
ValeraIvanov, Вы, я смотрю, матёрый либертарианец, покруче Найшуля! Нет, я за то чтобы "к людям помягше, а на вопросы смотреть ширше". ☺ Я считаю, что в жизни есть место случайности, и нельзя наказывать человека за неудачу. Пусть пенсия будет из "общего котла", но вклад в этот котёл в в... показать полностью...
+67
В отпуске
Ну, я не имел ввиду, что в этом будет заключаться ВСЯ система. Естественно, что из правил бывают исключения и с ними нужно тоже что-то делать.
Однако меня несколько беспокоит, что подавляющее большинство современных родителей очень плохо разбираются в педагогике и это нужно как-то исправлять. Так хоть мотивация какая-то будет.
+1402
В отпуске
Я не думаю, что все язвы жизни можно вылечить правильными законами.
+31
В отпуске
Сева Перейра, 1. Перепутаны причина и следствие. 2. IMHO проблема не в равноправии, а в самом факте предоставления выбора по вопросу продолжения рода хотя бы одному (любому) из объектов процесса. За это и расплачиваемся. Природа/эволюция/Бог не наделили живых СПОСОБНОСТЬЮ принимать такие... показать полностью...
+14747
онлайн
Nosor, Допустим, с женщинами мы разобрались, отняли у них право на выбор, и они-таки будут рожать. А что с мужчинами? Сколько детей они хотят иметь? Давайте опрос проведем? Если в среднем получится 1.5-2 ребенка, будем ли заставлять мужчин делать и содержать детей, которых они не хотели? показать полностью...
+31
В отпуске
Сева Перейра, Не могу говорить объективно, но IMHO в этом не будет необходимости: (сам факт осознания проблема Комрадами - опускаем) 1. Обе стороны, в большинстве, демонстрируют стремление к общению с противоположным полом, что является ДОСТАТОЧНЫМ условием для деторождения - в естественны... показать полностью...
+14747
онлайн
Nosor, Право кончать на живот или в рот тоже будем отбирать? Nosor, Виноватить можно кого угодно, это некритично, вопрос лишь в том, кто платить будет. Свиноматка с 6 детьми вряд ли прокормит свой выводок. А платить должен тот, кому эти дети нужны. Нужны государству - вот государ... показать полностью...
+31
В отпуске
Сева Перейра, 1. Как я уже писал выше, ответ уже даден самой природой: «правообладатель» не имеет будущего, данного нашему виду в лице наследников. Само явление, конечно, имеет право на существование, но в контексте данной проблемы я бы его обсуждать не стал (равно как и childfree, гомосек... показать полностью...
+10240
онлайн
Вы совершенно правы, критический СКР (2.11) в статье на которую я ссылаюсь - ЗАНИЖЕН! (Может он такой в стране автора - США.) В меннее развитых странах обычно приводят цифру 2.3.
В статье Википедии "СКР" на графике критическая черта проведена на СКР=2.33!
+31
В отпуске
Сева Перейра, Оффтопик: есть нюансы: IMHO(!) При естественном ходе процесса люди В СРЕДНЕМ рожают одного в 2-3 года. При таком темпе есть существенная вероятность того, что на момент "бросания" старшим из детей уже исполнится 14-16, а то и 18 лет, что позволит им вносить вполне достойный вк... показать полностью...
+67
В отпуске
Сева Перейра:
будем ли заставлять мужчин делать и содержать детей, которых они не хотели?

А как же финансирование медицины в области гинекологии и андрологии, финансирование акушерской медицины, детской медицины, финансирование образования? По факту все, кто платят налоги, и так заставлены. И это - норма, если государство хочет продолжать существовать.
+14747
онлайн
ValeraIvanov:
А как же финансирование медицины в области гинекологии и андрологии, финансирование акушерской медицины, детской медицины, финансирование образования? По факту все, кто платят налоги, и так заставлены.

Естественно. Вот только добавлять к этому дополнительные затраты на прямую поддержку собственных детей в неограниченном количестве никто не обязан, вы не находите?

Заставлять будем?
+67
В отпуске
Не вижу принципиальной разницы; если отменить всё, что я перечислил, тогда - да, иначе разница только в количестве, но не в качестве.
+22264
5 дней назад
А
Brissen
11.02
+3
Это да, однако, меры для того, чтобы остановить замещение, имхо, несколько вне юрисдикции прав мужчин: это жесткий визовый режим со странами, из которых идет миграция, это отмена пособий для мигрантов, это обучение в школе традициям и культуре стране, в которую они мигрируют, в целях ассимиляции. А ... показать полностью...
+14747
онлайн
Brissen, А когда они толпами переходят границу, или лоханка с тысячей их разбивается о скалы у вашего побережья, что с ними дальше делать? Никто их не принимает обратно. Расстреливать? Негуманно. Лагеря беженцев на своей же территории? Проблема всего лишь будет отложена во времени - эти ... показать полностью...
+22264
5 дней назад
Сева Перейра, Ну, советские войска китайцев, в свое время, во время пограничного конфликта, когда китайцы пытались поселения свои на территории СССР ставить, гоняли без расстрелов. Сева Перейра, В Латине, где полно мигрантов из Сальвадора того же (по нравам, те же беженцы-мусульма... показать полностью...
+14747
онлайн
Brissen, Дикари-с ☺ Brissen, Израиль платит королю Мадагаскара (тому самому прикольному лемуру) $5000 за каждую голову, который тот позволяет выгрузить у себя на берегу. Что, конечно, вовсе не дорого в деле спасения Родины от захватчиков, но вони вокруг... Все правозащитники вс... показать полностью...
+22264
5 дней назад
Сева Перейра:
Дикари-с

Зато работает, - часть грабит, но многие идут на стройку мешки с цементом таскать или машины моют.

Сева Перейра:
е правозащитники всполошились, в европах особенно

Леваки вообще любят полошиться - хлебом не корми.))
+3293
1 час назад
Сева Перейра, Откуда инфа про Мадагаскар? Я слышал только о Руанде и Уганде. Нормальные спокойные страны, согласные принять у себя за бабки эритрейских и суданских дикарей. А вот левозащитники действительно возбудились не по детски. Как же- их будущий электорат из страны выгоняют. показать полностью...
+14747
онлайн
Насчет Мадагаскара я пошутил, комрад.
+10240
онлайн
Brissen:
Это да, однако, меры для того, чтобы остановить замещение...: это жесткий визовый режим со странами, из которых идет миграция
А работать-то кто будет в вымираюих странах? Кто будет обслуживать стареющее население? Миграция при депопуляции - не по доброте душевной, а от безвыходности.
+22264
5 дней назад
Так большинство мигрантов-то и не работает: они или в криминал идут, или на пособии сидят.
+10240
онлайн
Brissen:
Так большинство мигрантов-то и не работает
Это миф. Доказательства что большинство мигрантов не работает вы привести не сможете. И в США, и в Европе, и в РФ - мигранты тянут экономику.
+10240
онлайн
Прибыв в любой Аэропорт Европы, вы сразу это увидите. Вас будут обслуживать мигранты - сажать на самолёт, таскать чумаданы, везти на такси, кормить в кафе и т.д.
+22264
5 дней назад
В Гуаякиль летаю через Амстердам: уборщики, носильщики и т.д. - мигранты, а вот кассиры в дьютиках, администраторы, летный персонал (даже стюардессы) - европейцы.
+10240
онлайн
Как факт того что местные занимают самые тёплые места противоречит факту, что в стареющей Европе мигранты прежде всего экономическая необходимость, а не благотворительность.
+10240
онлайн
Как факт того что в комитетах и институтах у нас сидят местные умаляет потребность в тысячах таджиков расчищаюих сейчас москву от снега и убирающих московские улицы...
+2632
1 час назад
Таджики давно не работают дворниками. Они получили все гражданство и ушли в торговлю, криминал и т.п. Или просто сидят на социале. Плодят детей, тот же маткапитал для них неплохие деньги. Снег сейчас чистят приезжие из провинции: русские, чуваши, марийцы. В нашем районе во всяком случае.
+10240
онлайн
В моём районе - мигранты из Средней Азии.
+2632
1 час назад
Наверное узбеки, которые еще паспорт русский не получили. Получат и свалят.
+22264
5 дней назад
Мигранты работают, как правило, на низкоквалифицированных должностях: даже монтажники квалифицированные - русские. Как они экономику тянуть могут?
В других странах, судя по всему, что-то подобное: на американских объектах в Латине монтаж чего-то сложнее железок (электрическая часть, технологическое оборудование) выполняют, как правило, американцы (белые, негры есть, но это - тоже американцы).
+10240
онлайн
В Москве 90% строительства это мигранты. От небоскрёбов Москва Сити, до многоэтажек в спальниках, до транспортной и торговой инфраструктуры, до частного сектора в подмосковье.

Повторюсь: как факт того что местные занимают самые тёплые места противоречит факту, что в стареющей Европе мигранты прежде всего экономическая необходимость, а не благотворительность.
+10240
онлайн
Замещение местного населения мигрантами это СЛЕДСТВИЕ ДЕПОПУЛЯЦИИ.
ДЕПОПУЛЯЦИЯ это следствие "свободной и независимой" женщины.
"Свободная и независимая" женщина рожать не будет.
И чем дальше, тем больше.
+22264
5 дней назад
Депопуляция - следствие смены уклада, когда наличие детей жизнь человеку больше усложняет, чем облегчает. А только потом - свободные и независимые женщины. Можно подумать, мужчины как Уолдер Фрейр из "Песни льда и пламени", армию из своих штанов выпустить мечтают.
Несвободная и зависимая женщина = ОБЯЗАННОСТЬ мужчины женщину содержать и обеспечивать.
+10240
онлайн
Женщина может и должна работать и зарабатывать.
Вот мужчине, силой закона вменены: военная обязанность, пенсионный возраст равный продолжительности жизни, грабительские алименты и попилы, налоги на школы, детсады и медицину для Ж и детей - не умаляющие того, что М работает.
Женщине СИЛОЙ ЗАКОНА НУЖНО ВМЕНИТЬ выполнение её части социального контракта - и это не будет умалять, того что Ж работает.
+22264
5 дней назад
Нельзя заставить женщин рожать, не заставляя мужчин делать детей.
Ну вот вменили ей силой закона обязанность родить, хотя бы одного (вообще, как Вы это себе представляете?), а муж не хочет. Дальше что? Мужа бросать? На пузо его брать или самой искусственное оплодотворение делать?
+10240
онлайн
Для начала прекратить абортировать около 1 млн детей в год (за налоги мужчин), в подавляющем большинстве случаев либо ВОПРЕКИ желанию мужчины, либо вообще не ставя отца в известность.
+14747
онлайн
Earthling:
Для начала прекратить абортировать около 1 млн детей в год (за налоги мужчин), в подавляющем большинстве случаев либо ВОПРЕКИ желанию мужчины, либо вообще не ставя отца в известность.

Да, аборты без медицинских показаний (либо в результате изнасилования) надо отменять.
Тогда и желание мужчины не станет параметром в формуле. Нанесение вреда зародышу будет признано эквивалентом убийству.
+69
1 день назад
Сева Перейра:
либо в результате изнасилования

Количество изнасилований увеличится многократно, что бы получить разрешение на аборт.
+1402
В отпуске
Unmad:
Количество изнасилований увеличится многократно, что бы получить разрешение на аборт.
Точно! Как в послевоенной Германии. Пресловутые два миллиона изнасилованных немок.
+6137
1 день назад
Earthling, Если бы это была в чистом виде экономическая необходимость, то ровным счетом никакой потребности платить им пособия за государственный счет и раздавать другую подобную халяву не было бы. Кто нанимает, тот и платил бы. Значит, все-таки благотворительность, но не от белого населения... показать полностью...
+10240
онлайн
Не читайте советских газет перед обедом.
Пример одной из самых исламизированных стран Европы - Бельгии (хорошо знаю, т.к. первая жена была оттуда). Первые десятки тысяч марокканцев приехали в Бельгию ещё в 20-ом веке, по приглашению, как ГАСТАРБАЙТЕРЫ, т.к. нужно было убирать говно за стареющими и несамовоспроизводящимися бельгийцами.
+10240
онлайн
Потом они стали перетягивать своих родственников...
Сейчас мусульман там уже сотни тысяч...
Большинство работает...
Какой-то маленький процент маргиналов получает пособия, так же как и маргиналы среди валлонцев/фламандцев.
+6137
1 день назад
Ну и отлично, вот и приезжали бы так же как и раньше, без халявы, и тогда бы ниша быстро насытилась и лавочка прикрылась бы. Все были бы на своих местах. Так нет же, началась массовая раздача халявы, встреча мигрантов с распростертыми объятиями не на работу, а просто так, и все за счет ограбления бе... показать полностью...
+10240
онлайн
smartguy:
тогда бы ниша быстро насытилась
О чём вы? Какая ниша. Вам объяснить что такое СКР=1? Это когда из 100млн в следущем поколении становится 50млн, в следующем 25млн... В Европе нет роста населения. Есть замещение несамовоспроизводяихся европейцев, другими этносами.
+10240
онлайн
Сколько передохло европейцев (в результате болезни "равенством бабы головного мозга"), столько и заехало новых жителей из других этносов...
Ровно то же самое в европейской части Россси.
+6137
1 день назад
Ну какая ниша, известно какая. Я как всегда про экономику, именно она все определяет. В свободной рыночной экономике (от чего сегодняшняя Европа очень далека уже, кроме, может быть, еще кое-как сопротивляющейся Швейцарии) мигрантов могло бы приехать ровно столько, сколько есть спрос на них, и только... показать полностью...
+1613
3 часа назад
Согласен. Уровень образования ниже, примативность выше. Мигранты необходимость, особенно если не думать о последствиях и все мерить деньгами.
+10240
онлайн
Flex50:
особенно если не думать о последствиях и все мерить деньгами
А разве не Ж являются драйвером алчности? Разве первопричиной желания большинства мужчин разбогатеть не является возможность покупки алчных Ж, удовлетворения их хотелок, растущих запросов, выставляемых ценников?
+1613
3 часа назад
Тетки ничего не решают. Их просто используют.
+6137
1 день назад
Earthling:
мигранты тянут экономику
А разве носильщики чемоданов, уборщики и т.п. тянут экономику, а не бизнесмены и инвесторы прежде всего?
+10240
онлайн
А телегу кто тянет - лошадь или погонщик?
+6137
1 день назад
А это к чему вообще? Бизнесмены - это погонщики по-вашему что ли? Или инвесторов вы туда записали?
+5697
1 день назад
Earthling:
мигранты тянут экономику
Играют в ней значимую роль - так точнее :)
+8492
онлайн
Или устанавливаем христианский патриархат или приветствуем исламский халифат. Но, судя по всему, второе. И правильно, слабым места нет в мире.

А все, кто хочет поиграть в равноправие, будет объяснять это мусульманам. Только вот слушать они этот бред не будут.
+14747
онлайн
TheChosenOne:
Или устанавливаем христианский патриархат

А кто мешает? Хоть сегодня вселяемся в заброшенный дом в любой опустевшей деревне и живем натуральным хозяйством. Хоть страусов разводи - были прецеденты. Баба найдется. Что вам до европейских катаклизмов?
+8492
онлайн
До европейских - ничего.
Мне до российских, потому что мне тут жить.