Позитив и негатив

[boatswain]

Я же спрашивал сына много раз - "хочешь поговорить с мамой ?, хочешь поехать с мамой ?, хочешь я с ней встречусь и попробую поговорить ?" На все ответ - "нет". У него реальное впечатление, что мама умерла и это кто-то другой. В этом восприятии виновен не я, а она сама. Она сама сделала для этого все возможное и невозможное.

[Owl]

boatswain, давайте паузу возьмем? Просто подумайте о том что я говорил. Я не претендую на правоту, но со своей колокольни вижу так, как отписал. Может это Вам поможет посмотреть на ситуацию немного с другой стороны.

[boatswain]

Owl, Понять не могу, почему я что-то ей должен ? Почему сын ей что-то должен ? И почему я здесь вам должен объяснять прописные истины, при вашем полном нежелании воспринимать объективную реальность ?

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Owl, Паузу возьмем. Однако, это ничего не изменит. Сын вполне нормально себя ощущает. Никаких психологических проблем не имеет. Собственно, это зафиксировала и психологическая экспертиза. И я не хочу ничего пересматривать. БЖ сделала свой выбор. У нее есть другой ребенок. Она живет своей жизнью. Фпиред и с пестней.

[Owl]

Ей не должны. Сын не должен. Должны сыну. Вы, оба. Сыну нужны оба родителя. Точка.

[boatswain]

Owl, Нужны. Один из родителей отказался. Несколько раз. Отказался и от совместного воспитания поочередно. Фпиред и с пестней.

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Насчет мести - обязательно отомщу, пусть только хвостом дернет в мою сторону. Лучше ей жить своей жизнью и не отсвечивать.

Отправлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Просто_чел, Со своей точки зрения вижу так - МАТЬ энто все, а папа пусть сам там как-нибудь выгребает. Чо ему сложно что-ли признать королеву ? Лучше сразу отказаться от борьбы и просто платить. Тогда, может быть соизволят и допустят к какому-никакому общению.

[Просто_чел]

говорю о детях, об их отношении к матери, отношениях с ними после развода

До до до . Я ржу. Это я тебя еще как то воспринимал в своей теме. Не как писькомяч. А сейчас увы, синий звездострадающий клоун, начинающий "яжемать" примерять на себя и то - плохополучается.

Разговор закончил. Мне дорого мое время.

[boatswain]

У меня реально создалось впечатление, что под ником Owl на данный момент сидит какая-то женщина. Owl, если это не так, то вэлкам в личку и можем поговорить по телефону.

[Owl]

До до до . Я ржу. Это я тебя еще как то воспринимал в своей теме. Не как писькомяч. А сейчас увы, синий звездострадающий клоун, начинающий "яжемать" примерять на себя и то - плохополучается.

Разговор закончил. Мне дорого мое время.

Доклад принял. Вольно. Физдуй спать

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:

У меня реально создалось впечатление, что под ником Owl на данный момент сидит какая-то женщина. Owl, если это не так, то вэлкам в личку и можем поговорить по телефону.

Дмитрий, не портите впечатление о себе, ей Богу.
Телефон в личку кину. Все мессенджеры по нему доступны тоже. Буду рад пообщаться.

[boatswain]

Owl, Да вы уж как-то впечатление обо мне обозначили как нечто инфернальное, как минимум.
Жду телефон. Пообщаемся. Желательно, телефон сегодня. Не сочтите за труд. Опыт, сын ошибок трудных.

[Texas]

Ребенку никогда не насрать на мать, даже если он это папе говорит. Что ж ты за идиот такой? Ребенку не будет насрать ни в 20, ни в 40, никогда, даже если будет отрицать это.

Не надо фантазий. Лично мне насрать на мою мать, и уже лет 25 как. Она всё для этого сделала.

[AndeRAYta]

Вот не заходишь на форум какое-то время, а тут такое твориться...
Вброшу свои 5 копеек.
Как это раньше писалось: "Будучи лично знаком с...".
Имел честь лично общаться с boatswain и его семьей, инфернального ничего не заметил в нем, бухали вместе, доверять можно.
Всем ратующим за налаживание отношений с БЖ хочу задать вопрос: "А зачем это нужно?". Мать ребенком не интересуется, с неродной матерью ребенку хорошо, проблем с психикой у ребенка нет от слова совсем, ребенок здоров. Не общаться с матерь - это в том числе и выбор самого ребенка.
boatswain, горю желанием увидеть твой новый дом.

[Просто_чел]

МАТЬ энто все, а папа пусть сам там как-нибудь выгребает. Чо ему сложно что-ли признать королеву ? Лучше сразу отказаться от борьбы и просто платить. Тогда, может быть соизволят и допустят к какому-никакому общению.

Всё верно. Проблема в чём? В том, что упомянутый персонаж прошел этот путь и САМ убедился в его неэффективности и ошибочности. Но, тем не менее, сидя у разбитого корыта, не желает ни думать, ни действовать по иному, насаждая из темы в темы разным автором своё остановившееся в развитии бытие.

Ну + еще и синька.

[Офигевший]

Херасе, Сова, как тебя размазало по асфальту.
Да ты , походу, проклял день и час, когда оказался на АБФ. И каждую секунду тоскуешь по тому что было. Когда тебя дрочили в "семье", а ты работал клоуном у детей.
Я ведь до последнего пытался тебя понять

[Owl]

Офигевший, почему проклял? Нет. Многое узнал, помогло свой взгляд на МПО сформировать. Ну а если он не совпадает с мнением некоторых, это же не моя беда, верно? Я делюсь своим взглядом, кому нужно-примут к сведению.
Просто_чел, уважаемый, вам и отвечать уже не интересно. Вы просто не способны осознать, что может быть иное мнение на вещи, чем у вас. В отличии от автора топика. Ваши домыслы про мою жизнь с синькой комментировать не имею желания.
AndeRAYta, это замечательно, что Вы с автором и его семьей (новый состав) проводили время и видели, как все классно. Но, как и любой сторонний и временный в их жизни, вы увидели лишь верхний пласт всех отношений, гостевой вариант. Я выше задавал вопрос Диме, все поддерживающие его люди, знакомы лично с бж? Знают ли всю его жизнь в браке, отношения в браке, отношение бж к сыну в браке? Это важно. Потому что полученный итог, он из множества причин сложился. Здесь же не недельная ссора, здесь жизнь. Годы.

Отправлено спустя 5 минут 10 секунд:

И каждую секунду тоскуешь по тому что было. Когда тебя дрочили в "семье", а ты работал клоуном у детей.
Я ведь до последнего пытался тебя понять

Жаль слышать от тебя подобный вывод. Поверхностный и оскорбительный.

[boatswain]

AndeRAYta, Дык, какие проблемы ? Ты же собирался в Питер. Дом то пока еще не построен. А вот на катере шашлыки забацаем. Рыбки там свежей, все дела
Owl, Сегодня мотался весь день, так что пока телефоном не воспользовался.

[AndeRAYta]

Думаю, что летом приеду. Шашлыки забацаем, из баранины.

[Офигевший]

Owl,
Мне не нравится быть неблагодарным жлобом.
Приношу извинения, если нанес тебе оскорбление.

[bertrisse]

boatswain, а когда бж меняться начала? Или сразу не все ладно было? Сейчас вот есть какие-то выводы, рекомендации сыну, например, по выбору спутницы жизни на будущее?

Прости, что с распросами, мне просто непонятно, почему вот так происходит и хочется понять, можно ли это предотвратить.

[boatswain]

bertrisse, Так в двух словах и не ответишь. Предпосылки у нее были, не скрою. Однако, за рамки сильно не выходила.
Отчего так происходит ? Ну, во-первых, человек конечно же может просто сойти с ума.
В других случаях, стоит обратить внимание на четыре фактора -

1. Мать будущей спутницы. Если мать не в адеквате, "королева" в семье и т.д. и т.п., то с вероятностью 90% дочь повторит её путь
2. Любовь. Если ваша будущая жена вас любит, то шансы на то, чтобы все не просрать есть. Если в паре любите вы, а жена вам позволяет себя любить, то брак обречен.
3. Подруги. Если вы вовремя не выявите среди подруг жены "пятую колонну" с очень "ценными" советами, то брак обречен. Дополнительно - соцсети лучше вообще убрать со всех носителей.
4. Безделье. Нельзя давать жене слишком много свободного времени на сидение дома. В крайнем случае, если она сидит с детьми, то провоцируйте её на занятия творчеством, саморазвитие и под любым предлогом ограничьте просмотр телевизора.

Общие рекомендации - наличие чувства юмора обязательно, грамотность, не пытается все перевести в денежную плоскость. Остальное, за мужчиной. Он тоже должен соответствовать.
И никогда не пытайтесь переделать взрослую девушку. Она уже сформировалась. Можно лишь "отшлифовать" грани хорошего изначально человека. Слепить конфетку из ховна, не получится никогда.

[bertrisse]

boatswain, спасибо!

[Безупречный]

bertrisse, Так в двух словах и не ответишь. Предпосылки у нее были, не скрою. Однако, за рамки сильно не выходила.
Отчего так происходит ? Ну, во-первых, человек конечно же может просто сойти с ума.
В других случаях, стоит обратить внимание на четыре фактора -

1. Мать будущей спутницы. Если мать не в адеквате, "королева" в семье и т.д. и т.п., то с вероятностью 90% дочь повторит её путь
2. Любовь. Если ваша будущая жена вас любит, то шансы на то, чтобы все не просрать есть. Если в паре любите вы, а жена вам позволяет себя любить, то брак обречен.
3. Подруги. Если вы вовремя не выявите среди подруг жены "пятую колонну" с очень "ценными" советами, то брак обречен. Дополнительно - соцсети лучше вообще убрать со всех носителей.
4. Безделье. Нельзя давать жене слишком много свободного времени на сидение дома. В крайнем случае, если она сидит с детьми, то провоцируйте её на занятия творчеством, саморазвитие и под любым предлогом ограничьте просмотр телевизора.

Общие рекомендации - наличие чувства юмора обязательно, грамотность, не пытается все перевести в денежную плоскость. Остальное, за мужчиной. Он тоже должен соответствовать.
И никогда не пытайтесь переделать взрослую девушку. Она уже сформировалась. Можно лишь "отшлифовать" грани хорошего изначально человека. Слепить конфетку из ховна, не получится никогда.

Ситуация почти 1:1 с моей, согласен, мною допушены критические ошибки (kazino, Masculisto, Castor, Офигевший, teturam, vovcheg - в крусе трагедии), т.е. чеки, доки - всё пришлось восстанавливать за деньги и с п.1, 2, 3, 4 - тем более поддерживаю.

[Owl]

boatswain, я понимаю интереса общаться со мной по телефону нет, но это Ваше право. Я контакты дал.
Хочу непосредственно Вам поделиться тем, что сейчас у меня в жизни, зеркально отражению Вашему, как на мой взгляд.
Бж внушила негатив ко мне детям. Они не хотят со мной общаться. Общение "прорывное", как пробью, соцсети, телефоны, встречи-перехваты возле школ. Потому что телефоны скрываются от меня, можно звонить бж, чтобы услышать в очередной раз: "я не против, я их спрашиваю всегда, дети не хотят общаться с тобой...с дедом и бабой..."
Хочешь звони теще..
А зачем? Услышать гавно про себя? 5 лет слышал...
Наверное возникнет вопрос, я не интересовался детьми, занимался, чем угодно, но не ими? Как у тебя? 5 лет я ходил и добивался встреч всеми возможными способами, возможными в РФ. Полиция, Приставы, Опека были на моей стороне. Все знакомые в шоке от выбора детей, зная, как я к ним относился и как с ними жил до развода. Бж привлекалась по 5.35 неоднократно. Но, умение семьи бж пропесочить мозги детей привели к их полному отторжению отца. И, из-за своего опыта, я очень уверен, что у тебя нечто подобное поисходило. Но зеркально. С определенными вариациями. Детям проще "прилепиться" к близкому значимому и предать другого. И насильно забыть его, тем более второй родитель потворствует этому. Так проще: забыть, отказаться, считать что так верно, раз так ребенку сказали. Да? И Вам проще. А потом и Вашей бж. Которую Вы, по сути подвели к отказу от ребенка. ВЫ.
А, в целом, ничего особенного. Вырастит--будет сам со своими тараканами из детства бороться. На АБФ придет...

[Lycar_]

Owl, ты не видишь разницы между "мать звонит ребенку раз в год" и "мать не дает общаться с отцом и настраивает против него" или считаешь что это зеркальные ситуации?

[Owl]

Не вижу. Оцениваю по себе. Звонить некуда, телефоны известные заблокированы или недоступны. Приходить под закрытые двери - извините, но предел гордости есть во всем.
Насчет "мать звонит ребенку раз в год" и " не дает общаться с отцом и настраивает против него" или считаешь что это зеркальные ситуации"- я, тоже с точки зрения бж раз в год звоню... Потому что НЕКУДА ЗВОНИТЬ. Телефоны левые. Потом предъявы, да...что дети нах ненужны.

Отправлено спустя 10 минут 28 секунд:

Owl, ты не видишь разницы между "мать звонит ребенку раз в год" и "мать не дает общаться с отцом и настраивает против него" или считаешь что это зеркальные ситуации?

Другое объяснение? Буду рад услышать.

[Lycar_]

А если представить что телефон ребенка открыт, черных списков нет, кто где живет и в какой школе учится тоже известно. А звонит все равно 3-4 раза в год. Ей чаще НЕ НАДО. Хватает.