Продолжение истории

Советы Мейсона: до и после развода. Только для мужчин
Ответить
EvgenEvgen
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 15.09.17 23:06
Пол: М

Продолжение истории

Сообщение EvgenEvgen » 01.11.23 17:44

Мы_в_матрице писал(а):
01.11.23 14:39

Да что ж ты зациклился на своих тратах? Будь ты хоть миллионером и трать на свою нитакусю миллионы в месяц и скачи вокруг неё алений танец - ну не нужен ты ей, не интересен, не воспринимает она тебя как мужчину. Возможно она никого вообще не может воспринимать как мужчину, в силу дефективности.
Доход вообще не является чем-то определяющим. Какой-нибудь охранник дядя Петя с доходом 30-40К живёт по-кайфу со своей женой, она его обстирывает/поит/кормит/ублажает.
Не нужна тебе эта дура, хоть она и кандидат наук.
Ну это я отвечал тем, для кого в силу крайней ограниченности мышления только валяться под пальмой на моречке это успешный успех. А все кто так не делают якобы просто так не могут.

А так согласен полностью

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:
hryu2 писал(а):
01.11.23 06:22


Логика нелогичная у вас.

Это просто то, что хочет конкретный человек. То, что лично ему нравится.
Нет тут никакой связи ни с интеллектом ни с 10 миллионами его денег.

Или вы считаете, что если у человека машина за 10 миллионов, то перед поездкой на Териберку ему нужно её продать и купить другую дешевую?
Человек ездит на том, что у него есть.

Отсылка к авторитету того, у кого авто за 10 миллионов и он приехал на Териберку просто показывает, что вы комплексуете перед богатством...

Но это работает иначе. Он не только на Териберку ездит.

Понимаете, в чем разница между вами и этим человеком в Териберке:
Сегодня он в Териберке, завтра он же на Мальдивах, а после завтра на Байкале, послепослезавтра в джунглях Амазонки....

А вы только на Териберке. И год копите для Байкала. На Мальдивы не едите, убеждая себя, что это делают только проститутки. Джунгли Амазонки слишком дорого, поэтому "мне этого не надо".

В этом нет ничего страшного или стыдного. У всех разные возможности. И огромная разница между богатыми и бедными.

Если бы не ваша мысль "на моря ездят проститутки, а духовные люди - все в Териберке".
Мы же с вами понимаем почему именно вы свои мысли именно в таком ключе излагаете?

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:


Люди, которым насрать абсолютно полностью на практичность - просто уже вымерли до нас. И не дали потомства. И не передали гены.

Отправлено спустя 32 минуты 11 секунд:

Разве что если очень богатый человек, которому не трудно содержать другого супруга и которому не нужен династический брак по расчету.

Строго говоря: брак по любви возможен и част. Но если твоя любовь оказывается в бытовом плане не состоятельной, то разваливается. Брак по любви, когда твоя любовь в бытовом плане состоятельна - прочен.

Состоятельность в бытовом плане это не только про деньги. Это про умение планировать и вписываться в семейный бюджет, даже небольшой, это умение купировать конфликты, это чтобы было интересно жить не только в постели и пр. и пр.
Ну вы нихрена не поняли из мною написанного опять. Дело именно в том что такому человеку будет интересно и на Байкале и на Мальдивах. И даже на последних он не будет валяться на пляже а будет с аквалангом плавать и на серфе кататься. И это не личные предпочтения это именно что широта кругозора и способность получать от жизни комплексное удовольствие. И чем больше у человека тем он в большей степени будет именно таким, а не наоборот.

Есть и те кому вся радость жизни пожрать и бутылкой алкоголя запить. Но среди богатых их как раз мало, а вот среди охранников на заводе таким будет каждый первый. Просто еда и алкоголь будут разные.

Про машину за 10 миллионов я как раз и привел пример что он едет на Териберку хотя мог бы поехать на Мальдивы. Люди делают разнообразным досуг не потому что не могут валяться на пляже а потому что есть мозги и интерес к жизни. Вот об этом собственно и речь.

Думайте.

А вообще форум откровенно деградировал смотрю. На две три умные мысли набежала куча каких-то странных товарищей с психологией нуворишей из 90х и ещё какая-то агрессивная содержанка которая ничего кроме мпх и букваря в жизни ничего не держала, и стали хором агрессивно навязывать самые примитивные формы существования и думают что все страшно завидуют их деньжищам и тому что они могут на пляже поваляться. Вот это и есть те самые комплексы. Не у меня а у вас. Прям как та самая приведенная мной в пример бухгалтерша из деревни которая в кредит в Турцию поехала и думает что все ей смертельно завидуют.

Вас корежит что люди с деньгами даже меньшими чем у вас живут интереснее чем вы.

Причём никто из вас даже не понял что моей почтиБЖ не хватало не их примитивных представлений о жизни, а как раз именно того что было летом только в режиме нон-стоп. И жаловалась мне именно на то что такого не могла найти до знакомства со мной а не того кто на Мальдивы свозит. На моречко она ездила и со своим первым мужем. Но там было походу то самое - еда есть, алкоголя полное ведерко (счастливая отрыжка), че те ещё надобно? Такого ей найти не проблема, но это не жизнь а деградация. И она как раз это понимает.

Большинство обеспеченных людей и при этом образованных и порядочных людей именно что разнообразие в путешествиях и ценят, но она не из их среды, они давно заняты, у них свой круг общения, многие из них росли с нуля вместе со своей половинкой, либо имели опыт такого роста, из осаждают толпы тех кому моречко цель и смысл существования, они тоже это все видят и какая им цена за десяток. И вот это понять ума ей как раз не хватило. А самой расти вместе с тем кто ценит разнообразие но при этом ещё не особо богат ей лень, хочется всего и сразу. Потому и ушла, а не потому что в Сочи на машине повез.

Abzyi
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 01.04.23 21:15
Пол: М

Продолжение истории

Сообщение Abzyi » 01.11.23 21:22

Красиво раскидал...

EvgenEvgen
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 15.09.17 23:06
Пол: М

Продолжение истории

Сообщение EvgenEvgen » 01.11.23 23:49

walt писал(а):
31.10.23 16:06
Она что ждала, что он после свадьбы мгновенно разбогатеет
Ну ведь так им по телевизору и показывают. Либо в ларек за сигаретами приезжает сразу готовый олигарх, либо он волшебным образом им очень быстро становится. В первой серии он обычный фотограф, во второй его работы уже выставляют на торги на аукционах. В первой серии он открыл ИП, во второй у него сеть магазинов. Потому что задача сериалов - денег на домохозяйках и юных девочках заработать, а не реальной жизни учить. Десятки серий о том как начинающий специалист становится супервостребованным профи никто смотреть не станет, потому что те кто это понимают, знают это и без сериалов, да и эфирное время стоит недешево. В странах где свободный рынок существует давно, мамы уже рассказывают дочкам что успех в сериалах это одно а жизнь устроена иначе. А там где и для мам такое в новинку, девочки тоже насмотрелись подобного и всерьез ждут того же самого в своей собственной жизни. И очень удивляются почему так не происходит - ведь в сериалах получалось.

hryu2
любитель
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 31.10.23 04:43
Пол: М

Продолжение истории

Сообщение hryu2 » 02.11.23 12:15

EvgenEvgen писал(а):
01.11.23 17:48
Дело именно в том что такому человеку будет интересно и на Байкале и на Мальдивах.
Ты не понял.
Этому человеку интересно и на Байкале и на Мальдивах.
Одновременно.
Потому что он может себе позволить и то и то.

Из этого не следует, что если человек, которому интересно и на Байкале и на Мальдивах - только Байкалом ограничит себя и будет только с этого счастлив.

Отправлено спустя 3 минуты 59 секунд:
EvgenEvgen писал(а):
01.11.23 17:48
Про машину за 10 миллионов я как раз и привел пример что он едет на Териберку хотя мог бы поехать на Мальдивы
Так он уже был на Мальдивах НА ПРОШЛОЙ НЕДЕЛЕ, как раз перед тем как на Териберку заехать, в том то и дело. А ты не был и не будешь.

Но в качестве оправдания ты зачем-то ориентируешься на присутствие дорогой машины в Териберке.

Тут не нужно никаких оправданий.
Если ты оправдываешь, значит, внутренне чувствуешь, что у тебя что-то не то.

Ты просто не можешь.
А что могут другие люди - это не важно. Не нужно в этих других людях искать успокоения себе.

Ты не можешь. И точка.
Есть 2 выхода:

1) Начать зарабатывать больше.
2) Или не начать, а завести женщину именно ту, что устраивает именно твой доход. Таких полным-полно, иначе человечество давно бы вымерло если бы женщины плодились только от богатых.

И 1) и 2) не имеют никакого отношения к другому мужику, что ездит на тачке за 10 млн.
К способу твоей жизни имеешь отношение только ты сам.

Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:
EvgenEvgen писал(а):
01.11.23 17:48
Люди делают разнообразным досуг не потому что не могут валяться на пляже а потому что есть мозги и интерес к жизни
Есть люди которые ездят в некомфортную Антарктику, а не на пляже валяются.
Вроде 1-2 млн. стоит такая поездка.

Есть люди, что совершают восхождение на Эверест, а не на пляже валяются.
Вроде 2-3 млн. стоит такая поездка.

Но при чем тут они?
Это их выбор.

У них могут быть какие угодно соображения.
Вовсе не высокодуховные.

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
EvgenEvgen писал(а):
01.11.23 17:48
На две три умные мысли набежала куча каких-то странных товарищей
Дай угадаю:

2-3 умные мысли - это то, что твоя жена коза, а ты прав?

Твоя жена коза, да.
Но ты вовсе не прав. Ибо ты уже 3-й раз наступаешь на эти грабли, бро. Извини, не скажу, что ты человек разумный.

Отправлено спустя 7 минут 6 секунд:
EvgenEvgen писал(а):
01.11.23 17:48
Вас корежит что люди с деньгами даже меньшими чем у вас живут интереснее чем вы.
Тебе важно, что делает какой-то другой человек?

Не ты и не близкая тебе баба?

Проблема не в том, что может или не может кто-то и высокодуховными он руководствуется помыслами или нет, бро. Насрать на жизнь других.

Проблема только в том, что ты недоволен, тем, что можешь лично ты.
Но виноват вы этом почему-то не ты, а твоя баба. Ты же сам её выбирал? Или её тебе выбрал, например, я? Нет?

Понимаешь, позиция:

"Фейл у меня, но всё из-за того мужика, у которого машина за 10 млн.
Хотя моя баба вовсе не к нему ушла, но виноват всё равно он. Не я."

Отправлено спустя 24 минуты 46 секунд:
EvgenEvgen писал(а):
01.11.23 17:48
Причём никто из вас даже не понял что моей почтиБЖ не хватало не их примитивных представлений о жизни, а как раз именно того что было летом только в режиме нон-стоп.
Вы реально считаете, что ваша жизнь кому-то интересна кроме вас самого?
Всем насрать. Ну психолог за отдельную плату разве что может поковывать вашу жизнь.

Не должно быть насрать лично вам.
Ну и вашей бабе.

Ведь даже родителям, по сути, ваша жизнь постольку-поскольку, здоров и не голодаешь, всё остальное это лично ваше дело.

Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:
EvgenEvgen писал(а):
01.11.23 17:48
Большинство обеспеченных людей и при этом образованных и порядочных людей именно что разнообразие в путешествиях и ценят, но она не из их среды, они давно заняты, у них свой круг общения, многие из них росли с нуля вместе со своей половинкой, либо имели опыт такого роста, из осаждают толпы тех кому моречко цель и смысл существования, они тоже это все видят и какая им цена за десяток. И вот это понять ума ей как раз не хватило. А самой расти вместе с тем кто ценит разнообразие но при этом ещё не особо богат ей лень, хочется всего и сразу. Потому и ушла, а не потому что в Сочи на машине повез.
Мужик, от тебя ушла баба только по тому, что ты не смог её удовлетворить.
Причины бывают разные: деньги, секс, скучно и пр. и пр.

Ты же обвиняешь её.
Бро, зачем? Ушла и ушла.

Косяк-то в тебе, в твоей голове так и остался.
Ты не адаптируешься, ты отрицаешь, что виноват ты, потому что выбрал именно такую бабу уже 3-й раз в своей жизни.

Ты и в четвертый раз такую же проблему получишь, если все же не признаешься себе, на нам, что это твой косяк.

Нет, не то, что ты не можешь бабла заработать (хотя я и удивлен при такой профессии в Питере иметь смешные 70 000).
Косяк в том, что ты постоянно выбираешь таких баб.

И это не они виноваты, что меркантильны. А ты виноват, что который раз в своей жизни совершаешь глупость одну и ту же снова и снова.

Ты заполучил бабу, наебав её иллюзией "красивой жизни в путешествиях". И когда не смог эту иллюзию поддерживать сколько-нибудь длительное время - она и ушла.

Исходный поиск концепции - чем таким бабу зацепить был неверным. Ты не можешь давать ей то, что прорекламировал на этапе демо-версии.
Ну и нахрен было именно такую рекламу придумывать себе.

Упрямый
старейшина
Сообщения: 2034
Зарегистрирован: 08.06.18 13:04
Пол: М

Продолжение истории

Сообщение Упрямый » 02.11.23 15:37

hryu2 писал(а):
02.11.23 13:01
Твоя жена коза, да.
Но ты вовсе не прав. Ибо ты уже 3-й раз наступаешь на эти грабли, бро. Извини, не скажу, что ты человек разумный.
hryu2 писал(а):
02.11.23 13:01
Вы реально считаете, что ваша жизнь кому-то интересна кроме вас самого?
Всем насрать. Ну психолог за отдельную плату разве что может поковывать вашу жизнь.
hryu2 писал(а):
02.11.23 13:01
Нет, не то, что ты не можешь бабла заработать (хотя я и удивлен при такой профессии в Питере иметь смешные 70 000).
Косяк в том, что ты постоянно выбираешь таких баб.
hryu2 писал(а):
02.11.23 13:01
И это не они виноваты, что меркантильны. А ты виноват, что который раз в своей жизни совершаешь глупость одну и ту же снова и снова.
Лучше и не скажешь.
У тебя очень много терпения.


p.s.
Если мне не нравится манная каша, то я ее есть не буду, если мне нужна семья, то я не буду искать, ту у которой запросы не выше моих возможностей. Если мне не хватает денег, то я буду больше зарабатывать, пока есть возможность. Если все это было и меня наипали это одно, но если видно сразу по массе маркеров, то зачем лезть в это. Вокруг масса интересных людей и масса дебилов и дебилок, но обвинять всех вокруг это слабость, отсутствие яиц.

hryu2
любитель
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 31.10.23 04:43
Пол: М

Продолжение истории

Сообщение hryu2 » 02.11.23 16:08

Abzyi писал(а):
01.11.23 21:22
Красиво раскидал...
Ага:

Я так понял из его слов, что низкодуховную меркантильную бабу под него подложил какой-то низкодуховный тип на машине за 10 млн. Судя по тому, как он про этого типа на машине за 10 млн подробно расскзывает, видимо этот тип долго уговаривал, уговаривал и таки уговорил.

А сам наш герой как бы не при делах.

Отправлено спустя 4 минуты 45 секунд:
EvgenEvgen писал(а):
01.11.23 23:49
Ну ведь так им по телевизору и показывают. Либо в ларек за сигаретами приезжает сразу готовый олигарх, либо он волшебным образом им очень быстро становится. В первой серии он обычный фотограф, во второй его работы уже выставляют на торги на аукционах
Ну в 20 лет такое может быть.
Но и нашему герою и его бывшей - около 30. И это не первая попытка, опыт есть.

Отправлено спустя 24 минуты 23 секунды:
EvgenEvgen писал(а):
01.11.23 23:49


Ну ведь так им по телевизору и показывают. Либо в ларек за сигаретами приезжает сразу готовый олигарх, либо он волшебным образом им очень быстро становится. В первой серии он обычный фотограф, во второй его работы уже выставляют на торги на аукционах. В первой серии он открыл ИП, во второй у него сеть магазинов. Потому что задача сериалов - денег на домохозяйках и юных девочках заработать, а не реальной жизни учить. Десятки серий о том как начинающий специалист становится супервостребованным профи никто смотреть не станет, потому что те кто это понимают, знают это и без сериалов, да и эфирное время стоит недешево. В странах где свободный рынок существует давно, мамы уже рассказывают дочкам что успех в сериалах это одно а жизнь устроена иначе. А там где и для мам такое в новинку, девочки тоже насмотрелись подобного и всерьез ждут того же самого в своей собственной жизни. И очень удивляются почему так не происходит - ведь в сериалах получалось.
Все же предположу, что он сам себе такую жизнь спровоцировал.

Слишком много бабла/прочих усилий (организация путешествий) в процессе ухаживания потратил на пускание пыли в глаза.
Баба вышла замуж за человека, что из путешествий нон-стоп не вылазит.

По сути он её "купил", взял красивой жизнью, а не личным обаянием.
Ну и закономерный результат.

Аватара пользователя
Elib-a
посвященный
Сообщения: 6989
Зарегистрирован: 17.03.19 19:18
Пол: Ж

Продолжение истории

Сообщение Elib-a » 02.11.23 20:16

Ещё есть такое предположение (с предварительно-попутными заметками), исходя из небольшого анализа текста ТС.

В прошлой теме:
EvgenEvgen писал(а):
07.05.23 21:12
Высшее образование и у нее и у меня.
А сейчас уже более объективно про неё, не занижая, и не приравниваясь к ней, тс указывает, что она - к.н.

Ещё аспект:
EvgenEvgen писал(а):
07.05.23 21:12
У обоих в анамнезе по разводу.
Но автор скромно умалчивает, что в отличие от неё, у него не просто развод в анамнезе, но и алименты-ребёнок.

Далее, про свой возраст что-то мутное, на эту странную математику ещё на 1 стр. один форумчанин указал:
Gus Panikovsky писал(а):
30.10.23 00:50
То есть в 2017м автору было 30, в 2018м - тоже 30, а сейчас, в 2023м - 32?
Теория относительности? При помощи ее инструментария, вроде же, возможно замедлять для себя ход времени?
Т.е. лет 5 автор себе скинул, омолодил себя, добавил конкурентных преимуществ 8-), так скаать.

Там из той самой первой темы 17 года, ещё несколько выразительных штрихов к портрету автора:
EvgenEvgen писал(а):
15.09.17 23:38
было заметно что она меня вроде как любит. Хотя были и минусы. Например то, что я ее так и не смог ничем заинтересовать из своих хобби (фото, путешествия) а своих у неё нет. Типичный "старушечий" набор: готовка, вязание, цветы, сериалы.
Т.е. и попроще, домашняя уютная бабонька с готовкой-вязанием, нашему автору тож чего-то того ни того, как-то не айс фэншуйное тож.

И в тот период, с бж -
EvgenEvgen писал(а):
15.09.17 23:38
В отпуске за границей по достопримечательностям ездил в основном я а у неё был из года в год набор ресторан-магазины-пляж-бассейн.
- получается, что у неё в семейной жизни были заграничные пляжи.

А у нынешней жены - нет, эта петербурженка из интеллигентной семьи - ничего, пусть сочысызрани автопоездками хавает.

Размышляя же о разводе с той женой (ну готовка/вязание которая), подбоченясь-раздувшись, тс отмечал, что "и я и мои родители очень небедные люди" (цит.). Тем не менее, оформленную на жену квартиру, купленную в браке на средства от продажи ЕЁ ДОБРАЧНОЙ квартиры (выданной ей как сироте) с добавлением денюшек его родителей - он дербанить собрался, 1/2 хотел.

При том, что инициатор развода - он сам, общему ребенку только 1 год исполнился, пила-била-изменяла с её стороны не было (там автору яйки защимило, что жена много времени и внимания начала уделять их новорожденному ребенку, уже год сам её не хотел как женщину, а хотел свалить, ну и свалил. Захотел - сделал! Маладцааа! И правда, жизнь-то коротка, столько мест ещё не сфоткано, а тут этооо вот фсёё, никакой романтики, детский ор с грязными пелёнками в неубранной хате, ну неееее, фууу :facepalm: , бежать-бежать).

К слову, и машинка, на которой автор в свои тридцать лет в 2017 году рассекал, куплена была не на его заработанные денюжки, а "полностью на деньги моих родителей без кредитов" (цит.). Интересно, а сейчас автопробеги с нынешней женой - эта всё та же машинка или маменька с папа́ уже на новую сыночке скинулись и подогнали?


Тааакс, уже непосредственно к предположению, собссно.
Учитывая авторские особенности изложения, на некоторые из которых я выше указала, его фраза -
EvgenEvgen писал(а):
29.10.23 00:09
При схожем доходе у обоих (70 плюс минус у каждого).
- вполне вероятно означает, что в реальности жена зарабатывает стабильно как минимум на несколько десятков тысяч больше, но иногда и случаются месяцы, когда доход автора примерно догоняет з/п жены.

В свою очередь, "примерно догоняет" - это значит, что у автора даже тогда, в эти редкие "иногда", доход всё равно меньше, чем у жены. Не так ощутимо меньше как обычно, а немного поменьше разрыв, почти догнал.
Так как, если бы было хоть пару раз, да даже раз, чтобы автор хоть на рубль больше получил, чем жена - он бы здесь на полнейший мармелад бы изошёлся - никакого "схожего плюс-минус" и в помине не было, а было - "я зарабатываю больше жены", "доход жены заметнее ниже моего", и т.п. вариации.

В общем, она отчалила от меньше её зарабатывающего, возрастного эрэспэныша-алиментщика, и что главное - обладателя соответствующих человеческих качеств и не обладателя иных, искомых, которые ей изначально показались, что есть они у него.
Но в итоге - поняла, что за фрукт, что он не изменится, что беременеть-рожать с таким опасно, и драпанула. Ну здесь и правда, лучше раньше, чем позже.

Отправлено спустя 1 час 21 минуту 8 секунд:
А, ну да, и чисто логически, так как это Петербург, жена с норм.образованием и
EvgenEvgen писал(а):
07.05.23 21:12
работает в офисе но на вполне высокой должности
, то ну вряд ли же её з/п, по крайней мере, меньше сотки.

А автор, если даже на подлёте учуивает, что Ж хочет поменьше впахивать - обеспокоенно пилит недовольную тему а ля "очередная яжедевочка!?!".
Так что прагматичненький и ещё какой - это как раз автор, а не жена.

hryu2
любитель
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 31.10.23 04:43
Пол: М

Продолжение истории

Сообщение hryu2 » 02.11.23 21:53

Elib-a писал(а):
02.11.23 21:37
Ещё есть такое предположение (с предварительно-попутными заметками), исходя из небольшого анализа текста ТС.
Епт, ты и аналитик же!

Отправлено спустя 11 минут 2 секунды:
EvgenEvgen писал(а):
07.05.23 21:12
В отношениях с очень доброй, хозяйственной женщиной. Красивая. Выглядит лет на пять моложе . Высшее образование и у нее и у меня. Мне 32, ей 30. У обоих в анамнезе по разводу. Очень хотим (хотели?) семью и детишек. Помолвлены. Встречаемся почти год , последние 3 месяца живем вместе в моей большой квартире.
EvgenEvgen писал(а):
07.05.23 21:12
И вот первая крупная ссора. Через месяц после помолвки, если что.

Внезапно мне за ужином было высказано что мы мало путешествуем, что на майские никуда не поехали (было холодно и дожди), ей вдобавок надоела ее работа (работает в офисе но на вполне высокой должности), она хочет что-то менять в своей жизни, но не уверена что хочет этого вместе со мной . Она хочет много путешествовать и работать в удовольствие. Зимой мы действительно в основном сидели дома , смотрели фильмы и сериалы, или если выбирались куда-то то на выставку или концерт, - даже просто прогуляться по улице ей холодно.При этом чуть потеплело в апреле пару раз выбирались в соседние туристические города с ночевкой. По городу тоже гуляли когда было тепло и несколько раз зимой. А ей хочется много путешествовать по новым местам. При этом на лето запланировано несколько поездок в пределах страны, на море в том числе. И она об этом знает. Но это летом. А ей хочется круглый год. Если холодно здесь, то ездить туда где не холодно, и часто. При этом она прекрасно знала что я как и она средний класс, у меня своя работа, и дальние поездки возможны несколько раз в год максимум. И даже короткие только в тёплое время года из-за ее непереносимости холода, в общем походу претензии из серии почему я не олигарх со своей яхтой на средиземном море. Хотя она знала это все изначально, и что я тоже стремлюсь побольше путешествовать но пока это физически невозможно. И сама она тоже далеко не дочка олигарха. А теперь вдруг начался вот этот неадекват.
Мальчик-одуванчик, что ли?

"Начался этот неадекват", - епт, ты ранимый.

Да у меня такие смешные "ссоры" каждую вторую неделю. Или каждую третью, но не реже.
Мы уже стебемся с моей дорогой в таких "ссорах" от самой неадекватной темы очередной "ссоры".

Обычная семейное выяснение кто что предпочитает.
А как вообще свои хотелки продвигать в семье, если не сообщать об них второму супругу?

С чего ты решил, что она телепат?
Эти разговоры - это часть семейной жизни, бро. Не скажу что самая лучшая её часть, тут я с тобой согласен. Но это и не трагедия никакая. Рядовая ситуация.

И какой бы счастливой не казалась тебе семья чужая - у них регулярно происходят эти выяснения, где каждая из сторон выдвигает свой взгляд на свои желания и они как-то это разруливают. Но они этого на сторону не выносят, все решают внутри, вот тебе и кажется, что такая семья идеальна.

Иногда подобные разногласия авторитетно разруливает один из супругов по своему, иногда обе стороны уступают и реализуют компромисс, иногда откладывают решение вопроса и возвращаются к нему спустя время....

Эта жизнь бро.

Только безумно влюбленная вплоть до рабского чувства в тебя баба будет делать всё только как ты хочешь.
Таких, кстати, тоже полным-полно, которые хотя перевесить решение всех семейных вопросов на мужика, ни о чем с ним не спорить и всегда соглашаться. Кстати, именно от таких отношений и производит сам термин "выйти замуж". Замуж!

А иногда подобные разногласия приводят и к разводу.

Есть у меня друг:

1) Жена №1 хотела развлекаться. Он хотел накопить на квартиру. Не поняли друг друг, развелись. Говорит, что это была самая красивая баба в его жизни. Секс - огонь. И как девушка пока серьезного они не планировали она была очень хороша. Но вот как жена - оказалась не подходящая и он это прекрасно осознает.

2) Жена №2, так же как и он была за квартиру. И они купили квартиру быстро совместно напрягши свои усилия. И после этого уже начались у них поездки-развлечения. Она не такая красивая, не такая сексуально-заводная. Но именно как жена, с которой можно стабильно жить до конца жизни, - она его более чем устраивает.

Он смог договориться с женой №2 и в браке с ней до сих пор.
Он не смог договориться с куда как более интересной в женском плане женой №1 и вполне себе доволен что расстались. Так же как и доволен, что провел с ней с большим сексуальным удовольствием несколько лет перед этим.

Foxic
любитель
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 11.05.21 14:09
Пол: М

Продолжение истории

Сообщение Foxic » 03.11.23 07:23

Я правильно понимаю, что автор с 70 тыс ещё и алименты платит, при этом ходит по ресторанам, путешествует и делает дорогие подарки, один вопрос как?

Отправлено спустя 10 минут 6 секунд:
hryu2 писал(а):
02.11.23 22:04
смог договориться с женой №2 и в браке с ней до сих пор.
Он не смог договориться с куда как более интересной в женском плане женой №1 и вполне себе доволен что расстались. Так же как и доволен, что провел с ней с большим сексуальным удовольствием несколько лет перед этим
хорошая притча, как правило хорошие жены редко бывают хорошими любовницами. Ориентированная на семью женщина будет более умерена в сексе, в то время как весёлая сдс сделает горловой и даст куда надо, но женится на такой и тем более заводить с ней детей... Умные совмещают - спокойно, сытно живут с хозяйствеными жёнами, растят детей, параллельно иногда отдыхая на стороне, добирая так сказать эмоции и драйва от жизни.

Аватара пользователя
Elib-a
посвященный
Сообщения: 6989
Зарегистрирован: 17.03.19 19:18
Пол: Ж

Продолжение истории

Сообщение Elib-a » 03.11.23 08:37

Foxic писал(а):
03.11.23 07:33
Я правильно понимаю, что автор с 70 тыс ещё и алименты платит,
Платит / не платит и сколько - туманно как-то, вроде ничего про это не говорилось автором.
Но я оч. бегло по диагонали сообщения в темах автора пролистала.

Запомнилось то, что он очень интересовался можно ли не деньгами алики платить, и то, что он работает полуофицально (? чаво, это как ваще?) без документального оформления (!) в такси (!), - и поэтому спрашивал, будут ли алики ему как для безработного рассчитываться или ещё как.

Foxic
любитель
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 11.05.21 14:09
Пол: М

Продолжение истории

Сообщение Foxic » 03.11.23 09:42

Elib-a писал(а):
02.11.23 21:37
том, что инициатор развода - он сам, общему ребенку только 1 год исполнился, пила-била-изменяла с её стороны не было (там автору яйки защимило, что жена много времени и внимания начала уделять их новорожденному ребенку, уже год сам её не хотел как женщину, а хотел свалить, ну и свалил. Захотел - сделал! Маладцааа! И правда, жизнь-то коротка, столько мест ещё не сфоткано, а тут этооо вот фсёё, никакой романтики, детский ор с грязными пелёнками в неубранной хате, ну неееее, фууу , бежать-бежать
бросить, свалить, путешествовать, ходить по ресторанам и при этом зажмотить содержание на собств ребёнка - так вот оказывается какая ты питерская богема. И вправду автор как хорошо, что среди моего окружения нет таких высоко духовных личностей

Аватара пользователя
Elib-a
посвященный
Сообщения: 6989
Зарегистрирован: 17.03.19 19:18
Пол: Ж

Продолжение истории

Сообщение Elib-a » 03.11.23 12:13

Foxic писал(а):
03.11.23 07:33
Умные совмещают
Совмещают оборзевшие плятуны.
А умные стараются не изменять, не грешить. Не рисковать семьей.

Foxic
любитель
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 11.05.21 14:09
Пол: М

Продолжение истории

Сообщение Foxic » 03.11.23 12:35

Elib-a писал(а):
03.11.23 12:13
умные стараются не изменять, не грешить. Не рисковать семьей
скорее правильные. Так оно конечно лучше, не спорю, но не всегда в жизни получается удержаться от соблазнов.

Упрямый
старейшина
Сообщения: 2034
Зарегистрирован: 08.06.18 13:04
Пол: М

Продолжение истории

Сообщение Упрямый » 03.11.23 12:48

Elib-a писал(а):
02.11.23 21:37
Ещё есть такое предположение (с предварительно-попутными заметками), исходя из небольшого анализа текста ТС.
Наконец то еще одному человеку стало понятно.
Elib-a писал(а):
02.11.23 21:37
Так что прагматичненький и ещё какой - это как раз автор, а не жена.
По написанному ТС, до момента пока не отправил чудика в ЧС. У меня сложилось впечатление, что общаюсь с женщиной манипулятором.
Обесценивание желаний партнера, переворачивание фактов и искажение деталей, выставление себя, как идеала, не скрываемая агрессия к участникам форума.
Это уровень инфантилизма, все должны мне и возвышения за счет унижения других и в каждой теме деньги.
hryu2, подробно все описал, про индустрию фотографов деталей не знаю (техника итд), но для коренного жителя такого города, есть куча возможностей для увеличения заработка, тем более машина, квартира как я понял досталась ему от родителей.
Сам ТС в ЧС, у меня почему-то ассоциации по части текста с БЖ :lol:

hryu2
любитель
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 31.10.23 04:43
Пол: М

Продолжение истории

Сообщение hryu2 » 04.11.23 00:41

Elib-a писал(а):
03.11.23 08:37
Запомнилось то, что он очень интересовался можно ли не деньгами алики платить, и то, что он работает полуофицально (? чаво, это как ваще?) без документального оформления (!) в такси (!), - и поэтому спрашивал, будут ли алики ему как для безработного рассчитываться или ещё как.
А там может даже больше выйти. Их же от МРОТ считают. Получается фиксировнная сумма и нехилая такая, а не процент от зарплаты.

Аватара пользователя
Tanatos
старейшина
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: 06.04.17 10:48
Пол: М

Продолжение истории

Сообщение Tanatos » 04.11.23 22:14

Тебе в твоей предыдущей теме говрили, что баба негодная. Проявилась во всей красе ещё тогда. А теперь ты почему-то удивлён и огорчён. Моет всё таки волевым усилием стряхнёшь высокообразованную каку с ботинка и найдёшь ту, которой по душе будут автопутешествия? Чтобы вот полное совпадение интересов.

Аватара пользователя
Tanatos
старейшина
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: 06.04.17 10:48
Пол: М

Продолжение истории

Сообщение Tanatos » 09.11.23 02:02

EvgenEvgen писал(а):
01.11.23 17:48
для кого в силу крайней ограниченности мышления только валяться под пальмой на моречке это успешный успех
Хм. А почему ограниченность? Тее вот по развалинам скакать нравится, музеи и выставки посещать. А кому-то отдых (отдых!) представляется в шезлонге под пальмами с книгой. И прибой шумит. И никого вокруг. Это ограниченность? Или человек ищет умиротворения? Это плохо? Или человек не доедал, не допивал, экономил. Накопил и рванул из страны, где даже в центральной части 7-8 месяцев зимы, погреть кости на море, в тепле. Ну хочется человеку так отдохнуть. В чём ограниченность? Тебе (и мне, кстати), нравится атопутешествие. Почему те, кто не разделяет твоих взглядов, ограниченные? А те, кто всё свободное время в обсерватирии изучают звёздное небо, силясь определить место и время Большого Взрыва, наблюдая движение комет под Сонату №14 "Лунная". Они ограничены? Или ты по их мнению недоразвит? Где тот нулевой мередиан, когда в одну сторону одухотворённый и образованый, а в другую быдло с животными инстинктами?
EvgenEvgen писал(а):
01.11.23 17:48
Дело именно в том что такому человеку будет интересно и на Байкале и на Мальдивах. И даже на последних он не будет валяться на пляже а будет с аквалангом плавать и на серфе кататься. И это не личные предпочтения это именно что широта кругозора и способность получать от жизни комплексное удовольствие. И чем больше у человека тем он в большей степени будет именно таким, а не наоборот.

Есть и те кому вся радость жизни пожрать и бутылкой алкоголя запить. Но среди богатых их как раз мало, а вот среди охранников на заводе таким будет каждый первый. Просто еда и алкоголь будут разные.
Не первый раз в твоих текстах вижу нелестные отзывы про "Маньку из деревни, бухгалтершу из Мухосранска и про охранников на заводе". Почитай или посмотри "Жестокий романс". Там Сергей Сергеевич красиво Карандышеву на его реплику про бурлаков разложил. Снобизмом от тебя несёт, нельзя так. Не все охранники подтирают зад селёдочной газетой, напевая быдлошансон. И не все столичные фотографы интеллигенты, поверь.
EvgenEvgen писал(а):
01.11.23 17:48
Причём никто из вас даже не понял что моей почтиБЖ не хватало не их примитивных представлений о жизни, а как раз именно того что было летом только в режиме нон-стоп.
Послушала кого-то, что жизнь вот такая - не работаешь, каткаешься по отпускам, дети в частных садиках и школах, женщинаанепосудомойка. Может и момент такой быть, что "вон подруги все устроились, а я похвалиться не могу ничем в их стиле". Хотя закидоны были и до свадьбы, но ты решил, что классными фотками на отдыхе перебъешь её запросы на красивую безработно-беззаботную жизнь. Увы, не работает.
EvgenEvgen писал(а):
01.11.23 17:48
А самой расти вместе с тем кто ценит разнообразие но при этом ещё не особо богат ей лень, хочется всего и сразу. Потому и ушла, а не потому что в Сочи на машине повез.
Золотое правило - бери жену по реальному схожему увлечению и взглядам. Берегись демоверсий. Она должна разделять твои увлечения, цели (а они есть? Или родители всем обеспечат?). Поддерживать тебя на пути к этим целям. А не только внешность и образование. Первый брак ничему не научил?

Отправлено спустя 6 минут 58 секунд:
Elib-a писал(а):
02.11.23 21:37
слову, и машинка, на которой автор в свои тридцать лет в 2017 году рассекал, куплена была не на его заработанные денюжки, а "полностью на деньги моих родителей без кредитов" (цит.). Интересно, а сейчас автопробеги с нынешней женой - эта всё та же машинка или маменька с папа́ уже на новую сыночке скинулись и подогнали?
Вот оно что! Мажорчик, "развившийся" в средней руки фотографа (не печатается нигде? И выставок нет? Чо, только свадьбы и баб на фоне развалин фоткает?), не заработавший себе ничего, всё получивший с родительских рук, возомнил себя феерически одухотворённым. Ясно, откуда такое пренебрежительное поплёвывание через губу в сторону охранников, Манек из деревни и провинциальных бухгалтерш.
А я-то весь искрутился. Думаю, ну как, сцуко, на 70 тысяч и в театрах, и в кино, и в ресторанах, и путешествия. Понятно, либо БЖ солидно вкладывалась в досуг, либо родители подкидывают со сдачи недвижки. Поучатель, как на низкую зарплату мечтать не о дешёвом отеле в Турции с морем и жратвой, а одухотворённо Дацан в Бурятии разглядывать.

EvgenEvgen
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 15.09.17 23:06
Пол: М

Продолжение истории

Сообщение EvgenEvgen » 09.03.24 12:53

Elib-a писал(а):
02.11.23 21:37
Размышляя же о разводе с той женой (ну готовка/вязание которая), подбоченясь-раздувшись, тс отмечал, что "и я и мои родители очень небедные люди" (цит.). Тем не менее, оформленную на жену квартиру, купленную в браке на средства от продажи ЕЁ ДОБРАЧНОЙ квартиры (выданной ей как сироте) с добавлением денюшек его родителей - он дербанить собрался, 1/2 хотел.

При том, что инициатор развода - он сам, общему ребенку только 1 год исполнился, пила-била-изменяла с её стороны не было (там автору яйки защимило, что жена много времени и внимания начала уделять их новорожденному ребенку, уже год сам её не хотел.
Обожаю такие вольные пересказы моей биографии. Ну что ж, сученька, давай ка ткну тебя обратно мордочкой в твое же собственное гуано.

Инициатором развода с первой БЖ действительно был я, когда нашему общему ребенку был год. Но послана она была потому что начала искать мне на замену богатого иностранца и искать способы полностью завладеть после развода нашей общей трехкомнатной квартирой и 1/2 моей машины. О чем я узнал, прочитав ее переписку с подругами и юристами.

Да, машину мне купили родители, как и добавили миллион для покупки трёшки. Мне еще и 30 лет на тот момент не было. Сам я мог бы такое тогда потянуть только в кредит. А зачем переплачивать банку если в семье есть достаточные накопления? Тебе ж просто дурехе завидно что такое бывает. И одновременно злость разбирает что так живет тот, кто в глазах таких как совершенный «нимущщщщина» то есть не уходит в трусах и с щеткой, а делит совместно нажитое по степени реально вложенного и не собирается терпеть к себе отношение как к половой тряпке со стороны женщины.

Это как в действительности. Но на публику то такое не предъявишь, многие скажут - сама виновата, жадная дура.

Поэтому на публику начинаются слезки кап кап, ниудилял внимания, выгналсрибенкам!!!11

Кстати сама БЖ рассказывала всем ту же самую версию что и ты. Пришлось разослать скриншоты ее переписок тем, кто начал после развода считать меня чудаком. Наличие скринов переписок для БЖ стало сюрпризом. Могу и сюда их приложить.

Отправлено спустя 6 минут 17 секунд:
Foxic писал(а):
03.11.23 09:42
бросить, свалить, путешествовать, ходить по ресторанам и при этом зажмотить содержание на собств ребёнка - так вот оказывается какая ты питерская богема. И вправду автор как хорошо, что среди моего окружения нет таких высоко духовных личностей
То есть ты даже не читая изначальный топик про развод с первой БЖ, готова верить на слово какой-то незнакомой тетке, в вольном пересказе которой я ушел просто так, а не потому что БЖ обзывала меня по всякому, переписывалась с юристами консультируясь как от меня уйти, полностью забрав квартиру и 1/2 машины?

Да, после развода я продолжил ходить по ресторанам, путешествовал, и путешествовать и ходить продолжу. Смотрю меркантильных сучек со съехавшей самооценкой это больше всего по жизни задевает что мужчины без них нисколько не страдают. Ах он путешествовал дальше и по ресторанам ходил, какой нахал! А должен был наверно замотаться в вериги и ночевать на коврике у двери бывшей «радиребенка!!!111» и все деньги на рестораны и путешествия отдавать ей?.) То есть ты реально считаешь что даже предавшая мужчину женщина должна оставаться для мужчины приоритетом на всю жизнь просто потому что она женщина?.) Блин, да вы походу всерьез считаете что появившись хоть раз в жизни мужчины вы оказываете ему такое невероятное одолжение за которое он до гроба должен расплачиваться. Это даже наполеоны в палатах отдыхают с такой женской самооценкой. Чувствую у психиатров скоро сильно прибавится работы. Да, представь себе, меркантильные дуры и должны жить впроголодь и создавать сами себе проблемы своей дуростью тогда как мужчины после их ухода наоборот вздыхают с облечением. Так и должно быть. Как бы меркантильным дурам не хотелось иначе. Ну и/или выдумывая небылицы как тут на форуме про меня, не желая смириться с тем что мужчинам, которые путешествуют и ходят в рестораны они такие все меньше нужны. Так как мужчины перестают считать себя по умолчанию что-то должными женщинам как их пытались 30 лет выдрессировать. И моя вторая БЖ тоже свалила обратно на съемную, поняла что без моих денег она сможет ходить только в Макдональдс, после чего в слезах обратно просилась потом. Тоже не принял как и первую. Но не потому что я такой чудак а потому что они безмозглые сучки. Сейчас вторая БЖ тоже наверно кому-нибудь сказки рассказывает как злой богач выгнал ее такую пусечку из дома а не она сама ушла польстившись на ещё большего богача, и в итоге послали ее такую оба и поделом и теперь ей снова едва на сьем жилья хватает. Каждому свое в общем. Так реальная а не сериальная жизнь устроена. И не потому что я «Питерская богема» а потому что я самодостаточный человек с профессией, кучей хобби и при деньгах. Таких все больше, и скоро только такие и останутся среди тех у кого как думают меркантильные сучки, есть чем поживиться. Привыкай.

Аватара пользователя
Ace Ventura
бывалый
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 05.07.16 19:02
Откуда: Восточная Сибирь
Пол: М

Продолжение истории

Сообщение Ace Ventura » 10.03.24 06:59

Так что там с бабой? На коленях приползла? Гневные сообщения писала? А то объявят исчезнувшей, а тебя обвинят в убийстве.

Кстати, возможно она искала причину свалить от тебя, найдя более жирную ветку. Так что легко отделался.

Зачем пошёл второй раз в загс, после развода и чтения АБФ? Я отрезвился ещё 8 лет назад.

EvgenEvgen
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 15.09.17 23:06
Пол: М

Продолжение истории

Сообщение EvgenEvgen » 10.03.24 09:36

Ага, приползла, как и первая когда-то.

До первой дошло что она своими руками отнесла себя за шкирку из категории средний класс плюс обратно в бедность примерно через полгода поисков алигарха!!11, до этой дошло через 2,5 месяца что она точно также убежала не от меня а от жизни средний класс плюс в едва средний класс. Плюс потеряла отличного мужчину.

Причем просто как в анекдоте, позвонила вечером 30 декабря сама после 2,5 месяцев полного затишья (уехала в середине носбря). Видимо когда окончательно какой-то вариант повыгоднее ее послал и Новый год встречать стало не с кем. Оказывается она все это время очень переживала, страдала и хочет вернуть все как было и Новый год встречать вместе. На полном серьезе, и таким тоном, как будто она не два месяца назад убежала собрав вещи и наговорив мне гадостей, а как будто она по работе в командировку съездила на выходные, и очень извиняется за опоздание. Ну и как будто не капслоком написана причина звонка именно накануне праздника.

У девиц натурально сейчас самооценка съехавшая наглухо.

Я вот серьезно уже даже не представляю это каким человеком впринципе надо быть чтобы уехать от мужчины с которым ты год прожила и в брак вступила, а потом когда где-то не срослось спустя два месяца спокойно позвонить и выдавив слезу как ни в чем не бывало обратно проситься. При этом зная что я даже на шантаж уходом говорил спокойно «ну что ж, уходи».

В моем представлении это полное отсутствие моральных принципов впринципе. Такой человек и убить попытаться может а потом пожать плечами и сказать - ну что ж, бывает - и жалеть только о том что не получилось убить.

Развод в процессе оформления (законы, увы), вещи передал ей службой доставки.

Продолжаю жить полной жизнью, путешествовать, ходить по ресторанам 🙂 и тем самым злить меркантильных дур самим фактом своего существования 😁
Последний раз редактировалось EvgenEvgen 10.03.24 09:43, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Чужой
старейшина
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 03.10.18 08:11
Откуда: ЮУ
Пол: М

Продолжение истории

Сообщение Чужой » 10.03.24 09:43

EvgenEvgen писал(а):
09.03.24 12:59
Сейчас вторая БЖ тоже наверно кому-нибудь сказки рассказывает как злой богач выгнал ее такую пусечку из дома а не она сама ушла польстившись на ещё большего богача, и в итоге послали ее такую оба и поделом и теперь ей снова едва на сьем жилья хватает
И сейчас готовиться третий заход в загс? , а с этой ты развёлся?

Отправлено спустя 20 секунд:
EvgenEvgen писал(а):
10.03.24 09:36
Развод в процессе оформления
понял

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
EvgenEvgen писал(а):
10.03.24 09:36
и тем самым злить меркантильных дур самим фактом своего существования
им пох , у них табун лосей

EvgenEvgen
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 15.09.17 23:06
Пол: М

Продолжение истории

Сообщение EvgenEvgen » 10.03.24 09:51

Зачем повторно в брак вступал? Ну мы три месяца встречались и потом полгода жили вместе, до брака не было никаких серьезных аномалий, только пару раз общеженские закидоны уровня легкой истеричности характера. Самая жесть началась после загса.

И вот кстати сейчас это пишу и вспоминаю что даже закидоны начались только после подачи заявления в загс.

Да, демка была. Классическая. Только какая то уж очень длительная по продолжительности.

Отправлено спустя 5 минут 45 секунд:
Чужой писал(а):
10.03.24 09:44
им пох , у них табун лосей
Да не такой уж и табун если женщина приятной внешности и с неплохой работой как моя вторая БЖ, в 33 года (уже почти 34) продолжает поиски прЫнца на белом Бентли и не находит. А мужчины ее уровня ей не подходят в силу шлюшьей прошивки мозга. И то даже из мужчин ее уровня я со своей околосоткой как и у нее оказался на данный момент лучшим вариантом. То есть у них объективно с этим самым проблемы, хоть и возможно только после 30. До 30 может и табун, но в нем прЫнцев не водится, как выяснилось, и уже не первый раз. В реальности они с возрастом в перерывах между все более редкими забегами по мужикам отсиживаются на форумах (и даже на этом) и придумывают небылицы про мужчин.

Аватара пользователя
Чужой
старейшина
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 03.10.18 08:11
Откуда: ЮУ
Пол: М

Продолжение истории

Сообщение Чужой » 10.03.24 11:53

EvgenEvgen писал(а):
10.03.24 09:56
не такой уж и табун если женщина приятной внешности и
Алёней в любом возрасте предостаточно

Отправлено спустя 47 секунд:
EvgenEvgen писал(а):
10.03.24 09:56
В реальности они с возрастом в перерывах между все более редкими забегами по мужикам
все зависит от каждой особы в конкретности

fidel
любитель
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 12.05.21 15:51
Пол: М

Продолжение истории

Сообщение fidel » 11.03.24 04:08

EvgenEvgen писал(а):
10.03.24 09:36
Развод в процессе оформления (законы, увы), вещи передал ей службой доставки.
Красава. Почему-то думал, ты настроен был принять камбек.
99% нее кто-то был, когда уходила и эти 2 мес

Аватара пользователя
Красный кактус
бывалый
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 09.08.19 10:37
Откуда: СССР
Пол: М

Продолжение истории

Сообщение Красный кактус » 11.03.24 07:24

EvgenEvgen писал(а):
10.03.24 09:36
Развод в процессе оформления (законы, увы)
Почему так долго?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Freedom inside, Google [Bot] и 12 гостей