Месть-ТАБУ?
-
Брат Митько
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 03.02.10 20:36
Я не понимаю, почему такая реакция, да ещё в такой форме?Аглая писал(а):Но ведь забвение гораздо круче мести...
Всё правильно она сказала.
Что есть лучшая месть? Хорошая собственная жизнь.
"Living Well Is The Best Revenge"
Отказаться от мести и заняться своей жизнью, чтобы сделать её лучше. Сюда энергию направить.
Любая месть - это, хоть и ответное, но зло. Зло не делает мстителя лучше, а разрушает его изнутри.
Хоть про месть и перетёрли, но хочется высказаться 
Моё мнение - на эмоциях мстить не стоит. Лучше отложить "на потом". Поскольку у вас как минимум один общий ребёнок - "потом" ещё будет.
У меня возможность уже несколько раз была, но... желания мстить нету. Может быть звёзды как-то станут в ряд, буду в поганом настроении и устрою БЖ какую-нить бяку, но разве что в качестве творческого порыва
Насчёт имущества. Решать вам. Кто-то постарается забрать всё, до чего дотянется. Кто-то будет делить "по-честному". Но ни в коем случае не отказывайтесь от тех вещей, которые вам действительно нужны. Ибо уходить "в трусах и в майке" - это "по-мужски" только с бабской точки зрения. Хотите - заберите подарки хахаля. Пусть она потом доказывает что это подарки ей от постороннего мужчины. Вам "+" в общий зачёт и в борьбу за ребёнка.
Бороться за ребёнка собираетесь?
Моё мнение - на эмоциях мстить не стоит. Лучше отложить "на потом". Поскольку у вас как минимум один общий ребёнок - "потом" ещё будет.
У меня возможность уже несколько раз была, но... желания мстить нету. Может быть звёзды как-то станут в ряд, буду в поганом настроении и устрою БЖ какую-нить бяку, но разве что в качестве творческого порыва
Насчёт имущества. Решать вам. Кто-то постарается забрать всё, до чего дотянется. Кто-то будет делить "по-честному". Но ни в коем случае не отказывайтесь от тех вещей, которые вам действительно нужны. Ибо уходить "в трусах и в майке" - это "по-мужски" только с бабской точки зрения. Хотите - заберите подарки хахаля. Пусть она потом доказывает что это подарки ей от постороннего мужчины. Вам "+" в общий зачёт и в борьбу за ребёнка.
Бороться за ребёнка собираетесь?
-
Сан Санныч
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 27.02.10 13:45
- Откуда: Москва
Да нет, не "благоглупость"и без всякого "расчёта", а всего лишь отличная от Вашей точка зрения.Zol51 писал(а):Типичная благоглупость в рассчёте на размягчение мозгов.
И её придерживаются очень многие здесь на форуме. Тема мести не раз всплывала....
Есть доводы и за месть и против.
Какие окажутся весомее для конкретного человека - решать ему.
И те из аргументов, к примеру, которые будут ближе для хладнокровного выходца с Кавказа, могут оказаться неприемлемыми для горячего финского парня.
Именно что благоглупость. В обычных условиях воздаяние за поступки (названное здесь "местью") смысла не имеет, ввиду нанесения большого урона самому мстящему. Но есть то малое количество ситуаций, когда "спускать на тормозах" нельзя. Уважаемый пресонаж мужского, по его заявлению, полу, уважаемый Ява исходит из постулата просто ангельскости "дам".
Что касается "мести", то следует помнить простое правило: каждый человек свободен настолько, насколько готов отстаивать свою свободу. Свои права. Насколько он готов "спустить" врагу.
Банальнейший пример: стань правилом для мужчин не беспокоиться о своём будущем и закапывать изменщиц живьём - количество женских измен сократилость бы до практически нуля через некоторый период времени. Но... отсидеть за бл@#ь n-лет желающих не много, а шансов скрыть происшедшее у законопослушного прежде гражданина, мало. Происходит выбор. Большинство мужчин предпочитает просто выкинуть такую особь из своей жизни.
А, скажем, в случае, когда эта же особь сделала так, что тот же дедушка заработал инфаркт и отбросил копыта - совершенно другой разговор. И вряд ли мужчину устроит размен жизни отца на половину унаследованной квартиры, если он будет знать, кто сие устроил и остался безнаказанным ввиду недоказуемости. Или Вы и в случае убийства бабой считаете, что мстить ей недолжно? Оно же "женщино"!
Не так ли?
Что касается "мести", то следует помнить простое правило: каждый человек свободен настолько, насколько готов отстаивать свою свободу. Свои права. Насколько он готов "спустить" врагу.
Банальнейший пример: стань правилом для мужчин не беспокоиться о своём будущем и закапывать изменщиц живьём - количество женских измен сократилость бы до практически нуля через некоторый период времени. Но... отсидеть за бл@#ь n-лет желающих не много, а шансов скрыть происшедшее у законопослушного прежде гражданина, мало. Происходит выбор. Большинство мужчин предпочитает просто выкинуть такую особь из своей жизни.
А, скажем, в случае, когда эта же особь сделала так, что тот же дедушка заработал инфаркт и отбросил копыта - совершенно другой разговор. И вряд ли мужчину устроит размен жизни отца на половину унаследованной квартиры, если он будет знать, кто сие устроил и остался безнаказанным ввиду недоказуемости. Или Вы и в случае убийства бабой считаете, что мстить ей недолжно? Оно же "женщино"!
Не так ли?бороться собираюсь за обоих детей.
есть месть официальная, узаконеная - суд, т.е. наказание за преступление физическое и все считают это правильным.
преступление моральное - это тоже преступление и иногда более тяжёлое, чем физическое. сколько стоит время, а чувства, а доверие?
где моральный кодекс, по которому можно назначить законное наказание?
есть месть официальная, узаконеная - суд, т.е. наказание за преступление физическое и все считают это правильным.
преступление моральное - это тоже преступление и иногда более тяжёлое, чем физическое. сколько стоит время, а чувства, а доверие?
где моральный кодекс, по которому можно назначить законное наказание?
Наказание предателя имеет определённую цель.Seraph писал(а):Всякое действие имеет смысл лишь когда преследует опредленную цель
Да-да, моральные нормы и чувство собственного достоинства не учитываются в принципе. Это мы уже не раз видели.Seraph писал(а):ради удовлетворения уязвленного самолюбия?
По предлагаемой "логике" следует так же изничтожить правоохранительную систему - как бессмысленную и говорящую о слабости.
Всякое преступление это зло и должно быть наказано. Неотвратимость наказания заставляет не совершать новые преступления. Измена это преступление. Наказывают не за ЧТО-ТО, а конкретно КОГО-ТО за ДЕЙСТВИЯ. В данном случае - трахнули жену=трахнули мужа.Всякое действие имеет смысл лишь когда преследует опредленную цель. А какая цель у мести? Месть ради мести? Или ради удовлетворения уязвленного самолюбия? Идиотизм. Удел слабых людей.
Любое всепрощение порождает безнаказанность и дальнейшее охреневание субъекта.
Чтобы простить человека , нужно его раскаяние в содеяном. Такого не бывает , если человек не наказан реально. Следовательно нужно наказать, чтобы простить.
Человек изменяет свои моральные установки и раскаивается только под воздействием -
1) Тяжелых условий жизни, реальных крутых жизненных потрясений (смерть близких, война, стихийное бедствие)
2) Получения невосполнимой потери физической или нравственной ( палец, ухо, глаз, любимая кошко-собака, трах в очко впятером без смазки итп.)
Итак отвечаю на вопросы -
Цель мести - заставить человека раскаятся в содеяном преступлении и измениться и простить его.
Месть может снять угрызение совести у преступника (ведущие кстати к раскаянию, т.к. являются наказанием сами по себе).Gekon писал(а): Цель мести - заставить человека раскаятся в содеяном преступлении и измениться и простить его.
Ну и "теперь мы в расчёте". И кто должен перед кем каяться и кто кого прощать будет?
Цель мести - восстановление справедливости в понимании мстящего.
В тех местах, где она практикуется как часть культуры возникают многолетние вендетты, уносящие жизни людей, к первичной несправеливости или обиды, не имеющие отношения.
Поэтому и было предложено не мстить а доверить наказание Богу:
"Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь."
Вы сами-то верите, что нанеся бабе необратимые телесные повреждения, Вы заставите её раскаяться и изменить свои моральные установки?Gekon писал(а):Чтобы простить человека , нужно его раскаяние в содеяном. Такого не бывает , если человек не наказан реально. Следовательно нужно наказать, чтобы простить.
Человек изменяет свои моральные установки и раскаивается только под воздействием -
1) Тяжелых условий жизни, реальных крутых жизненных потрясений (смерть близких, война, стихийное бедствие)
2) Получения невосполнимой потери физической или нравственной ( палец, ухо, глаз, любимая кошко-собака, трах в очко впятером без смазки итп.)
Итак отвечаю на вопросы -
Цель мести - заставить человека раскаятся в содеяном преступлении и измениться и простить его.
Став бабой, женщина лишает себя всех шансов на счастье. Она об этом не знает, но нам-то на это разве не наплевать? Нас разве что-то гложет, чтобы что-то ей доказывать? Зачем?!
Мстит можно личности. Мстить отбросам - нелепое занятие для нормального человека.
Хахаль, в принципе, тоже себя уже наказал, но чисто чтоб выпустить пар, можно бы его и помять.olgert писал(а):про бабу понятно всё и так.
что с хахалем, тоже отпустить?
Только тут ведь какая закавыка... Баба-то подумает, что это Вы из-за неё! А оно Вам надо?
Я бы его при удобном случае всё-таки поблагодарил.
Вы сами-то определитесь - рады, что Вам глаза раскрыли, или обижаетесь?
То, что Вы именуете местью, тоже предназначено для предотвращения особо глупыми неких действий в будущем и на защиту потенциальных жертв.Seraph писал(а):правоохранительная система предназначена защитить потенциальных жертв преступлений в будущем
Хм, а что, такое возможно?Seraph писал(а):и дать преступникам шанс исправиться
Если речь идёт именно о преступнике, а не случайном человеке...
И в том, и в другом случае имеется конечная цель. Общего гораздо больше отличий.Seraph писал(а):таким образом имеется конкретная цель. Ничего общего с местью изменившей тетке.
А что, не поможет? Даже если конкретная тиотко будет знать, что за свои мерзости она может конкретно огрести....Seraph писал(а):Или вы считаете что месть ваша ее будущим мужчинам чем-то поможет?
Вы, похоже, просто не хотите понять, что речь идёт об одном и том же механизме, разница только в реализации.
Угрызения совести возможны только при наличии совести. А объект мщения таковой просто не имеет в рассматриваемом случае.Ява писал(а):Месть может снять угрызение совести у преступника (ведущие кстати к раскаянию, т.к. являются наказанием сами по себе).
Намеренное искажение для сокрытия смысла - представление о справедливости является усвоенным из культуры. То есть речь идёт вовсе не только о "понимании мстящего" - это некоторые в "своём понимании" так хотят представить дело.Ява писал(а):Цель мести - восстановление справедливости в понимании мстящего.
Ну и "логика"...Ява писал(а):В тех местах, где она практикуется как часть культуры возникают многолетние вендетты, уносящие жизни людей, к первичной несправеливости или обиды, не имеющие отношения.
Ежели вендетта возникла по причине чего-то - то как это что-то не может иметь отношения к вендетте?
Тут есть один серьёзный, намеренно упусакемый некими персонажами момент - за допущенную ошибку не всегда платят кровью и могут её признавать. Что случается гораздо чаще, нежели кровная месть в её крайнем варианте. Последняя возникает при наглости или тупости накосячившей стороны.
Бог простит.Ява писал(а):Поэтому и было предложено не мстить а доверить наказание Богу
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], golkeeper, Kollega_1, Грешный Ангел, Красный кактус и 67 гостей