Общение с БЖ

Советы Мейсона: до и после развода. Только для мужчин
Аватара пользователя
Виннету
старейшина
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: 13.04.05 17:32
Откуда: Из прерий

Сообщение Виннету » 29.12.09 16:03

и по поводу "бедного ребенка" :D Бедный он будет если отец отступится. Так что давай без сомнений :evil:

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 01.01.10 14:39

Крис писал(а):[
Я уже ничего не боюсь :). Я и являюсь для дочки авторитетом, например, если мама дает лекарство (ринза, детям до 15 лет) , а я скажу ей не пей, выброси тайком в мусорку, то сделает по-моему. Мы любим друг друга.
Но время идет. БЖ делала и делает, как хочет ее левая нога, плевать на мнения. Когда жили вместе, еще "держалась", после развода пошла в разнос. И что? Да ничего! В итоге есть папа, который старается любить, заботиться и уважать близких ему людей, и внушает это отношение своему ребенку и есть мама, которая плюет на всех, кроме себя,и также внушает это ребенку и сейчас решает больше чем папа, и больше времени, чем папа находится рядом.
Вспоминаются слова, сказанные БЖ моей матери: "Вам то хорошо, а мне даже некому будет стакан воды в старости подать". Т.е. БЖ понимает, что дочка потом спасибо за такое отношение не скажет, видимо есть собственный опыт. Единственное мое обьяснение такого поведения - жить надо сейчас, пока молода, пока хочется всего и сразу, потом неизвестно что будет. "Бумеранг" говорите? Да это ерунда для лохов. Пусть они и верят. Завтра может автобус переехать, любого. А она уже успела "пожить". А ребенок - это флаг, с которым выгоднее, чем без него.

Я верю, в то, что с дочкой отношения сложаться наилучшим образом. И то сейчас есть между нами, сохраниться. Общаюсь, и буду общаться. Делаю, что должен, а там будь что будет.
Ну где же этот гребанный "бумеранг"? :)..
Если дела так обстоят, то в чем проблемы? Забирайте дочь к себе. Она к Вам приехала- и звонит БЖ" я остаюсь жить у отца" .


В чем -то проблемы?

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Re: Общение с БЖ

Сообщение улисс » 01.01.10 14:48

Крис писал(а):

Что в этом меня не устраивает? От общения с дочкой мне отказаться очень тяжело, но похоже БЖ планомерно к этому стремиться. Т.е. поначалу, когда развелись, я с БЖ договаривался, когда забрать, отвезти и т.д., при этом она с каждый раз старалась меня поунижать. Пример: договорились с БЖ, что она отвезет вечером дочь к моим родителям на выходные, ближе к вечеру звонит дочь и просит, чтобы я ее забрал. На мой вопрос, почему тебя не может отвезти мама, как и обещала, отвечает: «она не хочет».
БЖ отказалась со мной говорить. Или. Договорились, что на выходные дочка приедет. Я соответственно меняю какие-то свои планы (часто работаю по выходным), дочка настраивается. А потом в последний момент «передумать». Ну и в таком роде. Подобные ситуации были, и когда мои родители проявляли инициативу. Каждый раз демонстрируется неуважение, плевать, что это все видит дочь. Хотите видеть ребенка, когда вам удобно – унижайтесь! К чему пришли – ни я, ни родители не проявляем инициативу. Хочешь привозить, привози.
Но самое грустное, что со временем дочка начинает проявлять стиль поведения и прогибать меня как ее мама в свое время. И не только меня. Пресекаю, под угрозой нашего общения вообще.
Но со временем это происходит все чаще, реже приезжает, реже звонит... Если я ничего кардинально не изменю в отношениях с БЖ, то из дочки может вырасти такая же тварь.

Напрашиваются два варианта:
1. Забить на все это. Не стремится самому к общению дочкой. Забыть.
Это то, что меньше всего мне хочется. Хотя так будет наверное проще.
2. Каким то образом изменить ситуацию.
Для нее нет авторитетов. Никого слушать не будет. Проверено. Недавно вышла замуж. Пару раз я с ним виделся, поговорили. Со мной соглашается, но похоже право решающего голоса в доме не имеет, поэтому не вмешивается. К дочке относится хорошо.
Можно настучать БЖ по кумполу. Но как то был такой «разговор», после которого она активно пыталась меня упрятать за решетку. Это я узнал позже от родственников. Насколько это реально я не знаю, но тогда у нее не получилось, потому что не было свидетелей. Последний раз, когда с ней разговаривали, провоцировала на драку, пиналась, кидалась на машину (мою ). Хорошо тогда был не один, а то бы точно сорвался.

Честно говоря, видеть ее не хочу. Но дочка…
Первый вариант: "1. Забить на все это. Не стремится самому к общению дочкой. Забыть."- это вариант для труса, чмошнка и подлеца. Твоей дочери нужна помощь, а ты бросишь ее в беде? На произвол мрази БЖ?
Каждый раз демонстрируется неуважение, плевать, что это все видит дочь. Хотите видеть ребенка, когда вам удобно – унижайтесь! К чему пришли – ни я, ни родители не проявляем инициативу. Хочешь привозить, привози.
Это и есть твоя ошибка и твое поражение. Ты в глазах- дочери- побежденный. Нужно было любой ценой заставить БЖ плясать под твою дудку.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Re: Общение с БЖ

Сообщение улисс » 01.01.10 15:05

Крис писал(а):
Для нее нет авторитетов. Никого слушать не будет. Проверено. Недавно вышла замуж. Пару раз я с ним виделся, поговорили. Со мной соглашается, но похоже право решающего голоса в доме не имеет, поэтому не вмешивается. К дочке относится хорошо.
Можно настучать БЖ по кумполу. Но как то был такой «разговор», после которого она активно пыталась меня упрятать за решетку. Это я узнал позже от родственников. Насколько это реально я не знаю, но тогда у нее не получилось, потому что не было свидетелей. Последний раз, когда с ней разговаривали, провоцировала на драку, пиналась, кидалась на машину (мою ). Хорошо тогда был не один, а то бы точно сорвался.

Честно говоря, видеть ее не хочу. Но дочка…
Ну понятно, что она нашла себе именно лоха педального, кто еще взял бы разведенку с таким прошлым и чужим отродьем.

Если ты узнал о ее попытках позже от родственников, то в чем ее "активность"?

моя БЖ куда только не писала, и не бегала , но поняв , что ее реально порежут на куски- моментально стала шелковой. 6 лет уже делает все что мне нужно.

Пиналась? И ты такой шанс изуродовать ее упустил????????

Моли бога, если она снова на тебя кинеться. Кинулась первой- ты ее имеешь право бить так, пока она кровавыми соплями не изойдет и не будет у тебя в ногах ползать прощение себе вымаливая.
Так вот в этот момент ей и надо объяснить, что все это была лишь легкая разминка, и если она еще раз свой рот поганый разинет в твой адрес или

Главное- бить надо всегда с соблюдение м мер правовой безопасности. Рекомендую почитать тему в юрконсультации"если приходиться бить бабу"

Димасик
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 10.07.09 12:54

Сообщение Димасик » 19.01.10 07:40

автор, не пропадай, пиши как дела.

Крис
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24.12.09 21:21

Сообщение Крис » 19.01.10 19:54

Да я не теряюсь. :). Лично Димасику желаю терпения и удачи.
Все таки Улисс и Виннету правы. И я благодаря своему воспитанию и иллюзиям оказался в этой ситуации. Долгое время не хотел верить, что моя теперь уже БЖ не обычная баба, а человек, женщина...
По поводу того, что я не забрал дочку к себе вначале... Был такой эпизод. Мы тогда с дочкой тогда еще чаще созванивались, я был в курсе всех событий. Но БЖ была против общения со мной вообще, как она говорила "когда ты при мне разговариваешь с ребенком по телефону, меня всю трясёт". И в очередной раз БЖ сказала дочке: "Если ты еще позвонишь при мне папе, я соберу вещи и уедешь жить к нему"... И дочка пошла на поводу у БЖ. Когда она мне об этом случае рассказала, я не задавал вопросов, почему она не захотела таким образом ее спровоцировать. Её выбор. Да и надеялся, что со временем, все образуется. Год назад ходил к психологу. Итог встречи: БЖ не изменить, меняй свое отношение и "худой мир для ребенка лучше доброй войны". Но блин, время идет и я вижу, что дочка меняется, то есть БЖ показывает, как надо себя вести, чтобы быть победителем.
улисс писал(а): Это и есть твоя ошибка и твое поражение. Ты в глазах- дочери- побежденный. Нужно было любой ценой заставить БЖ плясать под твою дудку.
Да, все так. Сейчас готов и заплачу любую цену. Просчитываю , как юридически грамотно это сделать. Все таки с БЖ не общался больше года, первая встреча покажет, чем она дышит. Но похоже драки не избежать. Дочка приезжала недавно, сейчас инициатором приезда стану я. Посмотрим. Направление, в котором надо двигаться, мне понятно. Собираюсь выправлять ситуацию постепенно, нужно время. Обязательно напишу, когда что-то будет происходить.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 20.01.10 12:20

Психолог- это проститутка.

Открыто показывай ребенку свое отношение к ней и враждебность к БЖ.

Спокойно скажи ей:"Дочка, тебе выбирать предашь ли ты из-за этой суки- матери своего отца. Если она тебе так скажет о собиранити вещей- презжай, я тебя жду здесь. Мой дом- твой дом всегда. "

Димасик
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 10.07.09 12:54

Сообщение Димасик » 20.01.10 12:32

Крис, спасибо за пожелания.
Я тоже немог долго поверить как она(БЖ) могла так поменяться, а потом понял, она и не менялась я просто увидал её с другой стороный. Они все такие. Забей.

И запомни, ты уже всё заплатил, и больше ничего платить не надо, ХВАТИТ!
Твоя дочь тебя НИКОГДА не разлюбит, Никогда!, уже и возраст не тот, она всё помнит и понимает. Если даже и маман ей говорит про тебя плохое а ты своим поведением и действиями показываешь дочери обратное, ребенок всё поймет как надо. Нельзя хаять тот кто ей(дочери) близок-будет обратный эффект. Судят не по словам а по поступкам., так и твоя дочь будет видеть и должна видеть в тебе мужчину! Мужчину с большой буквы, которого ей щас нехватает! Я к психологу неходил, мне както священник примерно подобное сказал. Забудь БЖ, у тебя есть кого любить-дочь. Пока всё тьфу три раза-отлично(спасибо форуму), если канешно подобное(дочь и отец не вместе) можно назвать хорошим/отличным. Главное прими всё как есть, и не унывай, оставайся самим собой! И дочь будет с тобой.
На всё воля Божья.
Удачи. Пиши., поможем чем сможем

Димасик
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 10.07.09 12:54

Сообщение Димасик » 20.01.10 12:38

улисс писал(а): Открыто показывай ребенку свое отношение к ней и враждебность к БЖ.

Спокойно скажи ей:"Дочка, тебе выбирать предашь ли ты из-за этой суки- матери своего отца. Если она тебе так скажет о собиранити вещей- презжай, я тебя жду здесь. Мой дом- твой дом всегда. "
НЕТ ненадо так делать!!! ребенок любит одинаково и маму и папу, не надо ей внушать враждебность. ТЫ ей внушаешь враждебность к матери а она приходит домой а мама её лакской и нежность, как ты думаешь что выйдет. Слова это пустое. Она сама всё поймет кто плохой а кто хорошой. Тем более маленькую женшину ставить перед выбором., они даже в таком возрасте всё наборот делают:)

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 20.01.10 13:52

Выбирать автору. Обойдемся без взаимокоррекций и ограничимся конструктивной полемикой.

олишна
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 17.01.10 01:27

Сообщение олишна » 22.01.10 11:30

"...нет повести печальнее на свете, чем повесть о ..."
Настоящем Мужчине (тм)
Оффтоп - предупреждение.
ЧТО - делать - решает сам автор.
КАК это сделать - имеем возможность порекомендовать коллегиально мужским коллективом.

Крис
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24.12.09 21:21

Сообщение Крис » 26.01.10 04:52

А теперь продолжение.. Дочка приезжала ко мне на выходные по моей инициативе. Позвонил, поговорил с БЖ, та в отказ, взял трубку муж БЖ и без проблем договорились. В воскресенье дочку забрали, через два часа наезд БЖ на меня по поводу несделанных уроков. Когда дочку в субботу забрал, спросил, есть ли домашнее задание, в ответ: все сделано. Сам не проверял, поверил. В следующий раз проверю все сам. В итоге по телефону БЖ наехала на меня, я на нее, вспомнил ей все. Предложил встретится, обсудить, отказалась. Обещал как нибудь заехать в гости. Итог разговора: она не ожидала наезда с моей стороны, зацепить меня за чувства "что должен настоящий мужчина" не получилось, пыталась хамить и оскорблять, а я пресекал, "наезжал без тормозов", обещал все прелести ада. Разговор закончился тем, что она бросила трубку. В итоге вчера выбрал время и с другом вечером заехал к ней домой, в разговоре ей обещал. Для справки: квартира ее, я там не прописан, остались ключи от "кармана", с соседями отношения хорошие. Зашел в карман постучал в дверь квартиры, открыла БЖ. Продолжил прерванный разговор. Вышел муж БЖ и попытался вытолкнуть меня за дверь, завязалась потасовка, он ударил первым. Ну тут наверное я сорвался, смутно помню подробности. Противник оказался не слабым, вырубить сразу не получилось, лупили друг друга, сшибая все вокруг. Возня в общем. БЖ практически сразу вызвала 02, и в драке пару раз меня шарахнула какой-то полочкой из дсп. Все это происходило с взаимными матами и оскорблениями. Ребенок плакал. Появились соседи. Они вместе с моим другом нас разняли. Вышли на улицу. Гудела голова, поехали в травму, по дороге разговаривая с адвокатом. Пока делал справку о повреждениях, узнали, что БЖ накатала заявление и меня уже наверное ищут. Поехал в отделение. Там был мент, который двадцать минут назад разговаривал и принимал заявление от БЖ, сказал что я не прав и обьяснил в чем. Поговорили. Обьяснил ему что и почему. Он понял. Но итог разговора такой: вы тут ерундой страдаете, а нам работать, лишней бумаги писать, разберись со своей бывшей женщиной. На мой вопрос, "как?", ответ: я не адвокат, советовать не могу. Совет моего адвоката (и кстати не только его одного) - ничего не сделаешь, забудь. Мент отговаривал писать встречку. Поговорив с адвокатом, взвесив все за и против, накатал встречку, поехал домой. Перспективы дальнейшего мне в теории известны, сдаваться не собираюсь. Но честно говоря, хотелось другого итога. А щас война.

Крис
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24.12.09 21:21

Сообщение Крис » 26.01.10 05:39

Два года назад БЖ делала то же самое, что и я сейчас. Но тогда еще у меня были тараканы что "женщину бить нельзя", "настоящий мужчина должен все терпеть", сглаживал конфликты, боясь повредить психику ребенку. БЖ это поняла и кидалась на меня при ребенке, а моя мать её держала... Конечно тогда было бы проще решить все эти проблемы, "по горячему", но слишком крепко во мне сидели все эти убеждения.

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 26.01.10 10:46

Крис, Вам нужно обратиться не к психоаналитику, а к психотерапевту.
Это не оскорбление, а дружеский совет.
Вам ОЧЕНЬ нужно абстрагироваться от ситуации и восстановить психическое здоровье.
Такое состояние стресса даром для уже физического здоровья не проходит.

Крис
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24.12.09 21:21

Сообщение Крис » 26.01.10 11:20

Спасибо за совет. Речь о последней ситуации?

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 26.01.10 11:54

Речь о вообще концептуально диаметрально противонаправленной, относительно "санитарного часа", модели поведения.
Невозможно принять стратегически правильное решение упиваясь пылом тактического противостояния.

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 26.01.10 12:17

При ребёнке драку устраивать нельзя. Это на будущее. С ребёнком продолжайте общаться по-возможности побольше. Не забудьте извинится перед ребёнком за ту выходку и объяснить ситуацию. Она уже достаточно взрослая, чтобы понять.имхо.
А через суд уже поздно добиться проживания с Вами хотя бы половину недели? :roll:

Крис
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24.12.09 21:21

Сообщение Крис » 26.01.10 12:43

Байкер, ситуация:
Ты забрал ребенка на выходные к себе по прдварительному соглашению с
БЖ. Но в день приезда вечером тебе звонит БЖ и говорит, что уже соскучалась по ребенку и требует сегодня привезти к ней. На твои обоснованные возражения хамит. Ребенок настроился на два дня и соответсвенно расстраивается от того, что есть шанс, что заберут раньше. В итоге на твое решительное нет, БЖ приезжает и начинает ПРИ РЕБЕНКЕ кидаться на тебя, если ты еще возражаешь. Твои действия?

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47359
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 26.01.10 12:50

Бывшая жена вам мстит. И будет бить по слабому месту - ребенку.
Наплевать что гробится его жизнь - главное отомстить БМ.
Вряд ои вам удасться влиять на поведение и воспитание дочери, она скоро просечет свои выгоды и будет умело всеми вами манипулировать.
Как приструнить жену, не знаю. Проще оставить всех их в покое, минимизировав время общения.

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 26.01.10 12:54

Крис писал(а): Твои действия?
Она попросту не может меня найти, если я ей не говорю - в каком именно развлекательном центре я с ребёнком, или у кого из родни.
Можно вообще трубу не брать до времени условленного для передачи обратно ей.

Крис
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24.12.09 21:21

Сообщение Крис » 26.01.10 13:09

БЖ уже последние месяцы минимизировала время общения. Она так и говорит: "Я тебе не запрещаю, общайся. Но не считаю обязательным, чтобы дочь КУДА-ТО ездила с ночевкой". А я считаю обязательным! Наверное дойдет до суда об определении встреч с ребенком. Но это долговременная война. И БЖ похоже ребенка загубит, чем мне уступит.

Аватара пользователя
Титикака
бывалый
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 21.01.10 18:21
Откуда: Донецк

Сообщение Титикака » 26.01.10 13:21

А как насчёт собрать компромат на супругу ?

astronom
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 16.09.09 20:31

Сообщение astronom » 26.01.10 13:23

Крис писал(а):. Продолжил прерванный разговор. Вышел муж БЖ и попытался вытолкнуть меня за дверь, завязалась потасовка, он ударил первым...
А щас война.
Если ты ласково разговаривал (в смысле без угрожающего тона), то крендель офигевший типчик...
Воевать тебе теперь придется не с женой, а с тем типчиком в первую голову... Знаешь надеюсь, как грамотно воевать-то???

Крис
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24.12.09 21:21

Сообщение Крис » 26.01.10 13:39

Не сможет найти? В следующий раз ребенка можно не видеть месяца полтора, два. А если позвонить, то именно это будет причиной, чтобы не привозить. Я год никак не реагировал. Полный санчас. Виделся, приезжал в школу. В итоге привозит раз в месяц через месяц. И с каждым разом все реже и реже. Может быть у нее цель мстить мне, а какое самое страшное наказание для отца? Сделать так, чтобы ребенок вообще забыл своего родного папу. И БЖ занимается этим сложным делом, наблюдая за результатами своего труда. Два года себе и дочке внушаю "все будет хорошо". А время идет и мы каждый себя спрашиваем "когда?". Ощущение, что время уходит, а я не всё сделал, что должен. С осени начал искать рычаги влияния. Пока не нашел.

Крис
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24.12.09 21:21

Сообщение Крис » 26.01.10 16:46

Знаешь надеюсь, как грамотно воевать-то???
Может и знаю. Что ты имеешь в виду?

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Сладкий_Ягель, Qashqai, Грешный Ангел, Shtarz, Varella, Yandex [Bot], Павл69, Дежурный, Трипса и 54 гостя