Конфликт с бж и тестем - известным священником

Советы Мейсона: до и после развода. Только для мужчин
Аватара пользователя
Ява
посвященный
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 05.05.08 17:29
Откуда: МО

Сообщение Ява » 11.09.09 17:53

"Аккредитация" по итогам аттестации оценивает уровень преподавания, соответствие программ обучения неким нормам. А лицензия - соответствие создаваемых условий для обучения:
7. Лицензия на право ведения образовательной деятельности выдается государственным органом управления образованием или органом местного самоуправления, наделенным соответствующими полномочиями законодательством субъекта Российской Федерации, на основании заключения экспертной комиссии. Лицензии на право ведения образовательной деятельности образовательным учреждениям религиозных организаций (объединений) выдаются по представлению руководства соответствующей конфессии.
8. Экспертная комиссия создается государственным органом управления образованием или органом местного самоуправления, наделенным соответствующими полномочиями законодательством субъекта Российской Федерации, по заявлению учредителя и проводит свою работу в месячный срок. В экспертную комиссию на паритетных началах входят представители государственного органа управления образованием, соответствующего органа местного самоуправления и (или) местного (муниципального) органа управления образованием, действующих образовательных учреждений, общественности.
9. Предметом и содержанием экспертизы является установление соответствия условий осуществления образовательного процесса, предлагаемых образовательным учреждением, государственным и местным требованиям в части строительных норм и правил, санитарных и гигиенических норм, охраны здоровья обучающихся, воспитанников и работников образовательных учреждений, оборудования учебных помещений, оснащенности учебного процесса, образовательного ценза педагогических работников и укомплектованности штатов. Содержание, организация и методики образовательного процесса предметом экспертизы не являются. http://www.znania.ru/zakon/glava3.htm

Петрович
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 10.09.09 11:53

Сообщение Петрович » 11.09.09 18:11

Вот тебе и раз... это какие такие вопросы я решал без юристов? Писать жалобы я и сам могу, а судами занимаются адвокаты...

sveinung
аксакал
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: 26.11.08 15:05
Откуда: Коломна

Сообщение sveinung » 11.09.09 18:49

тогда странно , что вы задаете такие вопросы касаемо выписки из вашей ж\п 8)

Петрович
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 10.09.09 11:53

Сообщение Петрович » 11.09.09 19:05

Ява:

Спасибо огромное за цитату!!! Буду формулировать для суда.

sveinung:

У меня все события начали развиваться менее 20 дней назад, я сейчас только-только добился того, чтобы дочь не посещала этот монастырь... А раньше просто не было предпосылок обдумывать выписку, так что извиняйте за неопытность.

sveinung
аксакал
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: 26.11.08 15:05
Откуда: Коломна

Сообщение sveinung » 11.09.09 19:15

ясно...просто у вас фигурировала дата 2,5 года , как вы в расходе... :roll:

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 12.09.09 14:58

Random писал(а):А прич чем тут христианство, МакДак?
Да, списались с автором. Мы поддержим его борьбу.
Это действительно черт знает что.

Аватара пользователя
Ява
посвященный
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 05.05.08 17:29
Откуда: МО

Сообщение Ява » 12.09.09 15:20

В порядке размышлений:
Может быть имеет смысл параллельно телегу на её отца написать прямо Кириллу, что вот так его подчинённые беспредельничают и подрывают авторитет церкви?

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 12.09.09 15:27

Ява писал(а):написать прямо Кириллу, что вот так его подчинённые беспредельничают и подрывают авторитет церкви?
Пожалуй, лишним не будет. С обязательной регистрацией входящего письма в тамошней канцелярии.

Петр, еще я Вам советую разослать письма на эл. адреса газет (МК, КП, и прочих). Есть приличный шанс, что газеты заинтересуются: дело-то пахнет скандалом с церковниками, а желтая пресса падка на такие дела.


Обязательно Забродину (1papa ru).

Аватара пользователя
Ява
посвященный
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 05.05.08 17:29
Откуда: МО

Сообщение Ява » 12.09.09 17:13

Петрович, моя черепная коробка к Вашим услугам.
Сбрасывайте мне все тексты жалоб и т.п. для прочтения-редактирования
Лишним не будет... по-любому.
Одна голова - хорошо, а полторы - лучше! :lol:

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 12.09.09 17:25

Создан топик тут http://www.mentales.ru/forum/viewtopic. ... 1451#p1451 и в LJ.

Аватара пользователя
Ява
посвященный
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 05.05.08 17:29
Откуда: МО

Сообщение Ява » 12.09.09 18:10

Петрович,
успех любого дела зависит от чёткости постановки задачи.
Вам нельзя сразу мешать в кучу несколько проблем (решать - можно, мешать нельзя).
Это - просто подсказка. Одна проблема - одно решение.
Понимаете, о чём я?

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 12.09.09 18:15

ув. Ява как всегда на высоте. Плюсуюсь.

Петрович
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 10.09.09 11:53

Сообщение Петрович » 14.09.09 12:08

MacDukc, Ява спасибо Вам огромное за поддержку!
Я сегодня наношу визит в отдел опеки, который абсолютно не желает вмешиваться в ситуацию.
Так что ближе к вечеру обязательно загляну в форум и сформулирую все свои мысли.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 14.09.09 12:20

Петрович писал(а):
Я сегодня наношу визит в отдел опеки, который абсолютно не желает вмешиваться в ситуацию.
Любые Ваши обращения в инстанции и организации дублируйте ПИСЬМЕННЫМ заявлением/требованием/ходатайством с обязательной регистрацией и присвоением номера.

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 14.09.09 12:57

Петрович писал(а):Я не могу вот так просто взять и перевезти детей к себе, т.к. в тот же день прибежит бж, ее отец и отряд омона. ... Мы формально еще состоим в браке,
А омон тут при чём? Это же Ваши дети. Похитить своих же детей нельзя. Так что в ответ вызывайте МЧС и ментов. МЧС, потому что тогда стереть вызов не смогут. 8)

Аватара пользователя
рейнджер
любитель
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 13.08.08 21:03
Откуда: Город Оружейников

Сообщение рейнджер » 14.09.09 14:53

Согласен с МакДаком. Чем больше шума- тем лучше.

Аватара пользователя
Байкер
аксакал
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 11.11.05 13:48
Откуда: Москва

Сообщение Байкер » 14.09.09 15:01

Плюсуюсь - тихо действовать вряд ли удастся. Ничего не добьётесь, так как у тестя связи.имхо.

Петрович
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 10.09.09 11:53

Сообщение Петрович » 15.09.09 03:45

Уф… сумасшедший был день…
Недавно получил от отдела опеки ответ на мое обращение. Мои худшие опасения подтвердились, он не содержал НИЧЕГО! Типа была проведена беседа, родители не договорились, а раз не договорились, могут обращаться в суд. ВСЕ!

Составил сегодня жалобу на имя руководителя Департамента семейной и молодежной политики г. Москвы о бездействии отдела опеки и попечительства ВГМО «Кунцево», а также о том, что в ответе данного отдела не содержится информация по существу рассмотренного вопроса.

Поскольку я совсем недавно еще одно заявление сдал в отдел опеки и попечительства, решил сегодня сначала их посетить, чтобы потрясти своей жалобой перед носом руководства, вызвать на предметный разговор и тем самым научить вникать в суть проблем, с которыми люди к ним обращаются (по крайней мере, хотя бы я).

Беседовал с начальником отдела опеки и попечительства и зам. руководителя муниципалитета. По итогам разговора решил жалобу ПОКА не подавать, а уведомить в письменной форме отдел опеки о событиях, которые не были отражены в ответе муниципалитета. Чиновники дали мне понять, что впредь будут несколько внимательнее…

Вот так выглядела неотправленная жалоба:



Руководителю Департамента семейной
и молодежной политики г. Москвы
Гусевой Л.И.
от Царькова П.А.,
г. Москва…
тел.:…




Уважаемая Людмила Ивановна!

24 августа 2009 г. я обратился в Отдел опеки и попечительства Муниципалитета ВГМО «Кунцево» в г. Москве с заявлением о необходимости принятия мер по защите прав и законных интересов моей дочери Царьковой Наталии, заключающихся в организации контроля над условиями ее обучения, вх. № ОГМ-577/9 от 25.08.2009 г. (прилагается).

В процессе рассмотрения моего обращения ведущий специалист Отдела опеки и попечительства ВГМО «Кунцево» Алексашенкова Е.В. не приняла во внимание следующие события:

- Моя супруга, Соколова А.Н., проигнорировала порядок решения спорного вопроса, определенный Отделом опеки и попечительства в ходе состоявшейся беседы со мной и Соколовой А.Н., уклонившись 26.08.2009 г. от осмотра ребенка психологом ЦПМСС «Фили» Абрашкиной Е.А. (Алексашенко Е.В. проинформирована 26.08.2009 г.);
- АНОО «Гимназия Святителя Василия Великого», в которое осуществляла перевод ребенка Соколова А.Н., не имеет государственной аккредитации, это означает, что ребенок не сможет получить диплом государственного образца об окончании данного АНОО (Алексашенко Е.В. проинформирована 27.08.2009 г.).

В результате бездействия Отдела опеки и попечительства ВГМО «Кунцево» с 01 сентября 2009 г. Царькова Наталия без согласия родителей начала обучаться в первом классе религиозной образовательной организации АНОО «Гимназия Святителя Василия Великого», где также без согласия родителей малолетний ребенок участвовал в различных религиозных обрядах. Прекратить обучение ребенка в указанном АНОО удалось 09.09.2009 г. благодаря вмешательству Администрации Одинцовского района Московской области.
Ответ Отдела опеки и попечительства ВГМО «Кунцево» № ОГМ-577/9-0-1 от 08 сентября 2009 г. (прилагается) не содержит информации по существу рассматриваемого вопроса и фактически свидетельствует о нежелании данного отдела Муниципалитета ВГМО «Кунцево» осуществлять какие-либо меры по защите прав и законных интересов несовершеннолетнего ребенка.

Прошу проверить деятельность Отдела опеки и попечительства ВГМО «Кунцево» по настоящей жалобе.




14.09.2009 г. _____________________ Царьков П.А.

Текст немного уехал вправо, но вроде более-менее читабельно.

Петрович
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 10.09.09 11:53

Сообщение Петрович » 15.09.09 03:47

Влево, т.е.

Петрович
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 10.09.09 11:53

Сообщение Петрович » 15.09.09 04:41

MacDuck:

Да, конечно, я все свои обращения обязательно регистрирую, стараюсь не отправлять ничего по почте, лично езжу по всем инстанциям. Просто так, не имея документа, я не беседую с чиновниками

Письма в адрес СМИ я пока массово не рассылаю, стараюсь действовать избирательно, пытаюсь лично выходить на журналистов. Хотя, наверное, массовая рассылка еще предстоит.

Сегодня для одного журналиста составил хронологию событий с перечнем отправленных запросов и полученных ответов. Аж почти четыре листа получилось!

MacDuck, спасибо за поддержку!.С меня ящик пива или чего-нибудь другого, короче, причитается!


Ява:

Ход размышлений у нас совпадает!
Телегу Кириллу я дано написал и повесил наверху своего блога sashainatasha ливджорнал (ссылки здесь оказывается нельзя размещать, удаляют…). Вот только вряд ли он ее рассмотрит.

Пока я наметил следующие основные направления, в которых буду прилагать основные усилия:
- освещение ситуации в инф-ом пространстве, в т.ч. в электронных и печатных сми;
- иск к бж о выборе образовательного учреждения для дальнейшего обучения ребенка, организация юридическая поддержки специалистами в области семейного права;
- иск к религиозной образовательной организации о незаконном обучении религии малолетнего ребенка, организация юридической поддержки специалистами в области религиоведения.

По последнему направлению действовать будет особенно сложно, т.к. судебной практики практически нет совсем… к тому же иск будет подан к православной образовательной организации, а не к какой-нибудь там секте…

Ок, когда буду составлять очередную телегу обращусь! Спасибо!

Байкер:

Я не хочу забирать и куда-то увозить детей, потому, что ОМОН, МЧС и МВД будут тогда действовать у них на глазах. Их психика пострадает… И так бж постоянно промывает детям мозги, учит отвечать на мои вопросы «не помню».

Байкер, Рейнджер:

Согласен, что шум и огласка – это очень важный и сильный инструмент, который может перебить связи и власть. Вот только нужно десять раз подумать, прежде чем осуществлять какую-либо акцию. Продумать до мелочей…

Аватара пользователя
Ява
посвященный
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 05.05.08 17:29
Откуда: МО

Сообщение Ява » 15.09.09 08:11

Петрович писал(а):
Уважаемая Людмила Ивановна!

24 августа 2009 г. я обратился в Отдел опеки и попечительства Муниципалитета ВГМО «Кунцево» в г. Москве с заявлением о необходимости принятия мер по защите прав и законных интересов моей дочери Царьковой Наталии, заключающихся в организации контроля над условиями ее обучения, вх. № ОГМ-577/9 от 25.08.2009 г. (прилагается).
Петрович, смотрите.... чиновников не пробьёшь "тонкими моментами". Всегда найдутся уловки-отмазки.
Каждую жалобу (неважно по какому конкретному вопросу) нужно начинать словами "Нарушены конституционные права моей малолетней дочери". Конституционные - условно сказал. Здесь нужна ссылка на конкретный закон . Об обязательном среднем образовании подойдёт. Понимаете о чём я? Бить нужно параграфом, иначе не пошевелятся...

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20454
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 15.09.09 12:13

Петрович писал(а):Типа была проведена беседа, родители не договорились, а раз не договорились, могут обращаться в суд. ВСЕ!
А что Вы от этого ответа ожидали? Готового решеня вопроса? Что, собственно, они могли ответить. Но обращение Ваше было, это хорошо.

Петрович
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 10.09.09 11:53

Сообщение Петрович » 17.09.09 03:21

Сегодня общался с адвокатессой, которую хотел видеть в качестве своего представителя в суде. Она очень известный и опытный адвокат. Но по итогам разговора понял, что она "не мой" представитель... Поэтому сейчас буду искать нового адвоката.

У меня вопрос ко всем, кто прошел суд, причем желательно не один: как вы думаете, лучше выбрать адвоката женщину или мужчину?

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 30163
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 17.09.09 03:37

Судилась много но на другие темы,по работе в основном.
Знаете,Петрович,это от пола не зависит.Главное чтобы адвокат был толковый и разбирался именно в этих вопросах,т к профиль и опыт у них разный,а хватаются за все подряд,деньги нужны всем,а оплата почасовая.
Адвокат должен быть грамотный,знающий и не ленивый.Если он сразу предлагает Вам план действий ,четкий и обоснованный,если готов собирать и составлять бумаги,если у него были такие дела и он знает о подобных процессах,пунктуален и спокоен-тогда есть смысл ему довериться.Судьи крайне не любят когда :опаздывают,ведут себя несдержанно и эмоционально,пишут длинные бумаги ни о чем.
И еще,неплохо бы получить поддержку опеки и пригласить третьим лицом.
Наиболее целесообразно встретиться с несколькими адвокатами.
Город какой-Москва?

astronom
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 16.09.09 20:31

Сообщение astronom » 17.09.09 11:44

Петрович, по моему ерундой маешься... Что плохого в религиозном образовании ребенка? Пусть даже и чрезмерном немного?? Это ж не секта какая, да и тесть не дурак же, не думаю, что он своим внукам зла желает... Не сложилось у тебя, жаль конешно... Но тут не поделаешь ничего... заводи другую семью и по поводу скандалов с супругой надо было с тестем разговаривать в свое время... А с хатой, если ты собственник. спокойно жену выписать сможешь.. детей -нет, пока они несовершеннолетние... Не воюй.. напрасно все это..

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Самаритянин, Сладкий_Ягель, Трипса и 67 гостей