Жена пришла в пять утра

[Jackdaw]

Когда на меня кричит ex-теща, мне внутренне совершенно пофигу...пусть кричит, мне даже забавно. Чего ж к ней лезть, когда тетка истерит. Я все равно поступлю и сделаю, как выгоднее и лучше, естественно, мне. "Собака лает, - караван идет" (С) арабская пословица
И как очерчивать эти рамки...в причинно следственной взаимосвязи: если - то....? Поясните, пожалуйста.
Какие у меня-то рычаги давления в конкретной ситуации? У них ясно дело - ребенок (мое слабое место). "Мирно" мы уже не расходимся... Выяснять все отношения в суде - тоже стратегия.

[Mad_Dog]

Когда на меня кричит ex-теща, мне внутренне совершенно пофигу...пусть кричит, мне даже забавно.

А она набирает экспириенс утверждаясь в своём праве на Вас орать...
м.б. подсрачник, может ещё чего, но яб осадил... ведь Вы сами отметили, что:

"Мирно" мы уже не расходимся...

Чего ж к ней лезть, когда тетка истерит.[/quote]Как раз не лезть, а дать окорот... Она в своих буйствованиях строит перспективы о прогресии новых унижений.

Я все равно поступлю и сделаю, как выгоднее и лучше, естественно, мне. "Собака лает, - караван идет" (С) арабская пословица

Иногда в стратегии нужно учитывать весомость и тактичеких ходов. Статегия без тактики мертва.

И как очерчивать эти рамки...в причинно следственной взаимосвязи: если - то....? Поясните, пожалуйста.

"Подняла хай - получи неадекват с моей стороны!" (но сам неадекват исключительно подконтрольный, являющийся всего лишь адекватным ответом). А инача терпеть Вам унижения с прогрессирующей динамикой и амплитудой...

Какие у меня-то рычаги давления в конкретной ситуации?

Срыв за срыв. Хай? - hУЙ!
И полное отключение финансирования!
Как начинается вой про отсутствие Вашего участия в жизни ребёнка - берите ребёнка на период отдыха. И тогда уж не скупитесь, ато Вы все бабки просадите на "предпродажную подготовку" БЖ...

У них ясно дело - ребенок (мое слабое место). Выяснять все отношения в суде - тоже стратегия.

Вас до суда могут довести до согласия с полным унижением... а в суде Вы уже и представить себе не сможете, что можете и рот открыть...
Имеет смысл воспользоваться тактикой "встречное наступление".

[скорпи]

Никогда...никому... не позволяйте повышать на себя голос!
Если подобное слышите, разворачивайтесь и уходить. В таком разрезе вы общаться не будите!

[Jackdaw]

Про "предпродажную подготовку" - сильно!

Касательно "неадеквата". физическое воздейсвтие несколько затруднено.
Женсчина кричит не просто так, а имея "предварительную диспозицию" (БЖ на первом плане) и "стратегию отхода" (ex-тесть на заднем плане). Повышает голос она не первый раз на меня (до этого было 2 раза за все время нашего более чем 9-и летнего знакомства), делает это в присутсвии ex-тестя (человек жесткий, резкий, я даже сильно не удивлен, что он не вмешивается, вернее впрямую не вмешивается).
К слову для самой женсчины, это мероприятие очень, скажем, "ресурсозатратно", в предыдущие разы ее еще день после этого "колотило", как натуру впечатлительную.

Ок, "превентивная оборона", так "превентивная оборона", как ослаблить позиции противной стороны. Деньги - понятное, но не единственное, я полагаю, что оказывает дейстиве.

[Mad_Dog]

Про "предпродажную подготовку" - сильно!

Увы - тривиально...

Касательно "неадеквата". физическое воздейсвтие несколько затруднено.
Женсчина кричит не просто так, а имея "предварительную диспозицию" (БЖ на первом плане) и "стратегию отхода" (ex-тесть на заднем плане).

Тем хуже для неё. Тестю уверенно высказываем: "За такое можно и схлопотать! Вы отвечаете за слова этой бабы? Или оградите её от греха подальше, или не мешайте дать окорот хамлюге. Я жду ответа." (и на баб никакоо внимания).
У меня почему-то его реакция не вызывет сомнения. В мужских кругах за базар отвечать приходится полюбому...

Повышает голос она не первый раз на меня (до этого было 2 раза за все время нашего более чем 9-и летнего знакомства), делает это в присутсвии ex-тестя (человек жесткий, резкий, я даже сильно не удивлен, что он не вмешивается, вернее впрямую не вмешивается).

Так или иначе Вы вольны принимать рещшение о том, что встреча состоится или не состоится. Вам, от этого табора убогих, ничего не нужно!

К слову для самой женсчины, это мероприятие очень, скажем, "ресурсозатратно", в предыдущие разы ее еще день после этого "колотило", как натуру впечатлительную.

... ну вот и поколотили-б...

Ок, "превентивная оборона", так "превентивная оборона", как ослаблить позиции противной стороны.

Ответственностью за базар и полной видимостью неадеквата! Ляпнуло - огреби по прейс-куранту.

Деньги - понятное, но не единственное, я полагаю, что оказывает дейстиве.

Повторюсь: Вам от них ничегошеньки не нужно. НО Вы умудрились этих иждевенцев и дармоедов распоясать до степени полного обнагления.
Вывод: Или контакты исключить полностью, или приготовиться к упреждающему удару. У них тактика блиц-крига; ну так и Гудериана ловить можно...
Предлагаю снацала уйти в глубокий тыл (ввиду скоростной атаки и полного отсутствия рубежей обороны в глубоком тылу).
А по прошествии сорока дней дать им откушать полномасштабный тактический контакт!
Кутузов тоже после такого контакта отсупил. Но это уже было совсем другое отступление...

[Jackdaw]

Уважаемый Mad_Dog.
Хлестко и в точку.
Вот так и поступлю: завтра подарки под елку. И в "полномасштабный тактический контакт" в Одессу и Польшу кататься на лыжах :D . И забыть как о страшном сне об этой "стычке" :D .

[Svobodniy]

в добавление к Догу, а если подключить к этим диалогам тестя чтобы он не отстаивался? при очередной истерики в его пристувии вы говорите: Уважаемый тесть, боюсь, что я не пойму правильно то, что хочет до меня донести ваша супруга, объясните мне человечексим языком. вы вводите его в каш конфилкт как активное лицо, и он будет или друг, или враг, так как модет стать громоотводом для баб.
ну , или модете вести разговор в таком ключе: молчи, женщина, когда джигиты разговаривают. бабье будет зеленеть.=)

[Mad_Dog]

Теперь очередь за разделом имущества (на раздел имущества вместе с разводом не подавал по совету адвокатов). Супруга требует 2\3 денег на счетах, ПИФов и проч, так как с ней остается дочь,

При оформлении ПИФов Вы предоставляли согласие супруги на преобретение?
Намёк ясен? Лично я проконсультировался для Вас на этот счёт.
Если бабло у Вас брали без такового согласия - то и при любых движениях сия тонкость не обязательна... надо двигать... нехай эти ПИФы станут официально НЕ Вашими...

[Jackdaw]

Уважаемый Mad_Dog,

Благодарю за креативный подход и за консультацию...Согласие супруги на приобретение паев не предоставлялось... А уж не намекаете ли Вы, что мне нужно в этом случае не "гасить" паи, а официально перевести на "доверенное" лицо. Хмм... Может ли противоборствующая сторона оспорить эту сделку? ...через суд...Хмм...
Равно как и деньги на счетах, могут быть ровно так же официально через договора займа...И можно ли это оспорить?
Mad_Dog , Вы так оставите мою БЖ без "средств к существованию"..

[Mad_Dog]

Уважаемый Mad_Dog,

Благодарю за креативный подход и за консультацию...Согласие супруги на приобретение паев не предоставлялось...

:D C тебя бутылка, конфеты не пью. :D

А уж не намекаете ли Вы, что мне нужно в этом случае не "гасить" паи, а официально перевести на "доверенное" лицо.

1. У Вас должны появиться подлинные документы, подтверждающие факт обналичивания всех акций...
2. Реально доверенное лицо загоняет всю наличку в те-же вклады.
3. Ябы совершенно официально (но ТОЛЬКО официально) деньгим "спустил-бы в унитаз"...
Обзаведитесь НЕименными документами на безвозвратные траты.
Бросьте среди друзей клич, что Вам нужны все чеки на все путешествия, счета за все корпоративные банкеты... ну я не знаю, подумайте короче.

Хмм... Может ли противоборствующая сторона оспорить эту сделку?

"А был ли мальчик?"
Да!, В конце концов Вы окажетесь аферюгой, который обманывал супругу и доказал ей, что у него де-есть какие-то вклады и он де-нехило богат... Прийдётся сознаться во лжи и покаяться... Хватит этой лжи - денег у Вас небыло. И хватит об этих замках из песка. Вы неудачник с дырой в кармане!
(я надеюсь подлинники документов ей не доступны?... )

...через суд...Хмм...

Суд может и проверить... ну тогда вскроется что денги таки... были... А Вы их несщадно просрали за последний месяц! Снимая стресс отправили всех знакомых и вообще первых встречных на отдых по Гаваям и Кубам... Ну ещё закатили с сотню банкетов хорошим людям...
Кто спорит - глупо... Кто спорит - транжырство... Ваще приглупейшее транжирство самого глупого в мире человека... банкрота можно сказать...
Можно вообще оформить кредит и предложить Бывшей Жене поучаствовать в его выплате... Дарю Вам и эту мысль...
Нажили "совместно" - так нажили. Будем делить и кредиты...
Главное, чтоб кредит выдавался без согласия супруги...
Я думаю можно найти...

Равно как и деньги на счетах, могут быть ровно так же официально через договора займа...И можно ли это оспорить?

Оспаривать прийдётся кучу чеков, подтверждающие безвозвратность и официальность "просранных" денег.
И не торопитесь их всех сразу показывать. Я не юрист, но возможно по этим чекам таки выделят сумму долга, который Вам прийдётся выплачивать бывшей.
Зайдите к нашим юр-консультам.

Mad_Dog , Вы так оставите мою БЖ без "средств к существованию"..

А это уже будете решать Вы! А никакой не суд, не тёща и не тесть.
ВЫ!
Зная Вас я не переживаю ...

[Mad_Dog]

Походу я сам чуть не забыл, как мы с Вами просадили одну мегу зелени в Киевских заведениях... в одном казино мы просрали пицот тонн...
И я уверен, что я такой не один...

[Mandarin]

есть такой финансовый инструмент, как депозитный сертификат на предьявителя. Так вот, можно продать паи, закрыть счета, а потом попросить надежного друга, ну или родителей можно, что бы они совершили покупку этих сертификатов в банке (на твои деньги), а потом передали их тебе. А ты уже потом их обналичиш, когда сочтеш нужным, и когда не будет нужды ныкать бабки.

[Mad_Dog]

Отличное предложение! Даже если при покупке этих "на предъявителя" прийдётся предъявить документы, то там могут фигурировать чужие. А передачу уже приобретенного пакета оформлять никто и не будет.
Ключевой момент моей истории - подтверждение безвозвратности утраты денег.
Ну и сама идея доступности денег автору независимо от БЖ.

[Jackdaw]

С тебя бутылка, конфеты не пью.

Надеюсь, у Вас не было возможности усомниться в том, что я не умею платить добром за добро .

Что ж, генеральная стратегия "спускать" понятна. Большая часть ПИФов погашена, в праздники выясню касательно депозитарных сертификатов (2Mandarin ). По роду деятельности у меня и моих коллег достаточно и НЕименных, и ИМЕНных (на мое имя) официальных документов на "представительские", билетов и проч...

Полу off:

Походу я сам чуть не забыл, как мы с Вами просадили одну мегу зелени в Киевских заведениях...

Во-во, чуть поболе тонны гривнов, а всего-то, легкая закусочка к...м-дяяя

Полный off:

в одном казино мы просрали пицот тонн...
И я уверен, что я такой не один...

не один .

[Mad_Dog]

Автор, как Ваше "банкротство"?

[Jackdaw]

Только сегодня вернулся в столичный рабочий ритм. Клич по неименным документам в организации брошен, дополнительные документы понемногу собираются. Но уже и на сегодняшний момент, так скажем, реально + дополнительные документы - потратился я на Новый год "из рук вон...".

[Rusis]

[quote="Jackdaw

Полу off:

Походу я сам чуть не забыл, как мы с Вами просадили одну мегу зелени в Киевских заведениях...

Во-во, чуть поболе тонны гривнов, а всего-то, легкая закусочка к...м-дяяя

[/quote]

Да, побывал я тут на излете лета в "матери городоФФ русских" ресторации весьма дороги, причем я бы сказал не совсем понятно за что собственно ??? А вот фастфуд, типа "пузаты хаты" мне оч. по душе пришелся и по карману.
Ну так это ведь наверно именно ВЫ угощали меня каким то дорогущим коньяком по полторы штуки гривни за бутыль ... :D

[Mad_Dog]

За рюмку, уважаемый, за рюмку :D

[Rusis]

За рюмку, уважаемый, за рюмку :D

так это и Вы там были ???
... а я еще утром думал почему мне одному в чужом городе было лучше чем "в кругу семьи"... аказываца был не адин, много пил, ниче ни помню... значит время прошло с пользой :D

[Jackdaw]

После некоторого отсутствия....
Наконец-то после новогодних праздников судебная машина "проснулась" и вот он - развод (великолепный подарок ко дню всех влюбленных :D ). БЖ изъявила желание поговорить на следующий день (то есть вчера), ну, думаю, я ж не зверь :D (праздник как-никак ), говорю, приходи, адрес, надеюсь помнишь. Когда она пришла, открыл бутылку вина, поздравил с окончанием отношений. Сказал, что теперь осталось окончательно договориться о квартире (ипотека), общении с ребенком (а то препятствий стало больше толку меньше). Изложил свою точку зрения. На вопрос касательно алиментов и оформления их у нотариуса сказал, что это только через суд, что в принципе будет правильно и для нее же лучше.
Про раздел имущества сказал - по решению суда, во избежание инсенуаций.
БЖ заявила, что лично ей ничего от меня не нужно (классика жанра :D ) и что ей очень интересно почему я так с ней поступил. Я спокойно ей объяснил, что если она с самого начала вела себя таким образом по отошению и ко мне и к семье - то ответ мой вполне адекватен.
После чего последовало многофраз касательно сколько она и ее родителия для меня делали, а я вот неблагодарный о них теперь "ноги вытираю". Что все будет так как захочет она и что касательно ребенка, то видеть я дочь буду раз в месяц и то, если буду вести себя так как она скажет, так как общение с ребенком надо "заслужить". А получив реакцию о том, что команды "служить", ""лежать" и "к ноге" на меня не действуют, и что я считаю, что ребенка я буду видеть и на выходных и во время каникул и проводить с ней минимум 3 недели отпуска, начала откровенно срываться на крик и заявления о лишении меня родительских прав и том, что вот они были в Дубаи и ребенок как бы о папе вообще не вспоминал... В завершении схватила свои вещи и "выбежала" из квартиры.
Вот что интересно, разговор меня совсем не "раскачал", и моей точки зрения на дальнейшее развитие событий не изменил. Даже более того, еще раз уверил в том, что я прав и дал увернность в собственных силах.
Иными словами, мы не о чем не договорились, но я понял, что на "верном пути".

[AVK]

Она так и не поняла, что ты изменился:) Она пришла ноги вытереть еще раз, а ушла с пониженной самоценкой (истерика- крайняя точка при неудачной попытке достижения своих интересов).
Вино врагам не наливают - ты непоследователен. Она пытается манипулировать тобой при помощи ребенка - так и будет делать. Меняйся. Скажи, что пусть прав лишает, может ребенка в форточку выкинуть. Подрастет, сам будет в гости заходить и ее ни кто не спросит при этом.

[Jackdaw]

2AVK thnx & respect :D

Она так и не поняла, что ты изменился:).

Это точно, уже разные "весовые категории" :D

Вино врагам не наливают ..

Почему-то сразу вспомнился Сальери....Бокал вина, как "контрольный" :D .

Она пытается манипулировать тобой при помощи ребенка - так и будет делать. Меняйся. Скажи, что пусть прав лишает, может ребенка в форточку выкинуть. Подрастет, сам будет в гости заходить и ее ни кто не спросит при этом.

Согласен, что это жесткий, действенный антидот. О более миролюбивом развитии событий, я по крайней мере, постарался договориться.

[Rusis]

Иными словами, мы не о чем не договорились, но я понял, что на "верном пути".

Хех... иду тем же путем. Пытаюсь договорится еще на берегу ( до развода). Однако женские реакции действительно оч. похожи... сначала вроде "все подпишу", теперь начинаем условия выставлять.
На все попытки сказать, что "договор дороже денег" ответ один - а вдруг ты завтра головой ударишся о камень и все изменишь... вобщем "веры тебе нету !"
... да и фиг с ними, иду своим путем дальше, жду рповестки в суд на предварительное заседание.

[Mad_Dog]

Ну если сильно не зацепило, то это конечно хорошо. Однако лучше без риска.
Игнор - самая оптимальная модель поведения. Скоро навалится весна со всем своим шквалом гармонов и тут главное сильно не влюбляться... пока 8)

[Mad_Dog]

"Жизнь расходится с философией: счастья нет без праздности, доставляет удовольствие только то, что не нужно." (c) Чехов...