Брачный договор
Брачный договор
Камрады, хорошего вечера всем!
В период брака был заключён брачный договор - на кого оформлено у того и остаётся после расторжения брака (80% мое - 20% матери моих детей).
Сталкивался кто-либо при разводе с последующим оспариванием брачного договора и/или судебным разделом имущества по инициативе БЖ в пропорции 50/50 или в ещё большей пропорции в пользу жены?
Не хочется продавать полимеры пока не разведён.
ps Васьки они такие, могут и проинициативить БЖ на оспаривание брачного договора.
В период брака был заключён брачный договор - на кого оформлено у того и остаётся после расторжения брака (80% мое - 20% матери моих детей).
Сталкивался кто-либо при разводе с последующим оспариванием брачного договора и/или судебным разделом имущества по инициативе БЖ в пропорции 50/50 или в ещё большей пропорции в пользу жены?
Не хочется продавать полимеры пока не разведён.
ps Васьки они такие, могут и проинициативить БЖ на оспаривание брачного договора.
Брачный договор
Нет, ибо у большинства ума хватает не тратиться на туалетную бумагу под названием БК.
А вот с судебной практикой ознакамливался. На форуме должна быть тема, где это всё обсасывали.
Вот так - можно. Основание - существенное ухудшение положения одного из супругов, что нарушает принцип равенства супругов.
Если не вести себя, как благородный алень, то будет именно 50/50. Распил это не алименты, где суд всегда на стороне бабы.
Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Оформи нотариально раздел согласно БК. Можно, конечно, через мировое в суде, но тут макака может насторожиться. А вот у нотариуса - можно придумать историю для БЖ, что, например, хочешь это своё имущество внести, как залог, для, например, покупки хаты/дома/брульянтов БЖ, а но требуют бумажку, где будет написано, что именно эта недвига именно твоя.
Брачный договор
НедоАлень,
Так раздел имущества и был оформлен в соответствии с брачным договором.
Пришли к нотариусу и подписали брачный договор в соответствии с которым определено чьё будет имущества на случай развода, без указания конкретных объектов.
Перед этим консультировался с адвокатом. Со слов адвоката основание для оспаривания брачного договора - кабальные условия, когда одному все, другому ничего. По брачному договору ей остаётся квартира.
Плюс у неё ещё квартира в ипотеке. Ипотеку готов закрыть и ещё машину отдать при подписании всех соглашений на моих условиях.
Благородного аленизма здесь нет, надо чтобы она не будоражила одну тему на которой можно потерять больше, чем ей отойдёт (вопрос бизнеса в котором она участвовала).
Но мое недоверие ко всему предполагает борьбу за полимеры со стороны матери моих детей.
Или речь идёт о каком-то другом соглашении?
Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Вообще задача, подписать все соглашения у нотариуса и в суд на развод, так как с малым развод только через суд.
ps Васьков не было и нет, но после развода могут появится и проспонсировать борьбу за имущество, чего совершенно не хочется. У самой денег не хватит на авокадо.
Так раздел имущества и был оформлен в соответствии с брачным договором.
Пришли к нотариусу и подписали брачный договор в соответствии с которым определено чьё будет имущества на случай развода, без указания конкретных объектов.
Перед этим консультировался с адвокатом. Со слов адвоката основание для оспаривания брачного договора - кабальные условия, когда одному все, другому ничего. По брачному договору ей остаётся квартира.
Плюс у неё ещё квартира в ипотеке. Ипотеку готов закрыть и ещё машину отдать при подписании всех соглашений на моих условиях.
Благородного аленизма здесь нет, надо чтобы она не будоражила одну тему на которой можно потерять больше, чем ей отойдёт (вопрос бизнеса в котором она участвовала).
Но мое недоверие ко всему предполагает борьбу за полимеры со стороны матери моих детей.
Или речь идёт о каком-то другом соглашении?
Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Вообще задача, подписать все соглашения у нотариуса и в суд на развод, так как с малым развод только через суд.
ps Васьков не было и нет, но после развода могут появится и проспонсировать борьбу за имущество, чего совершенно не хочется. У самой денег не хватит на авокадо.
- Просто_чел
- посвященный
- Сообщения: 11004
- Зарегистрирован: 17.12.08 18:32
- Откуда: Skype: prosto_chel_abf
Брачный договор
Да.
При попытке оспорить и составлении иска на раздел - ещё в канцелярии суда была послана, т к Брачный договор. Адвокат присутствующий со стороны бабы слился моментально, т к деньги за составление иска уже взял.
Но это РБ. Свою страну ты не указал.
Брачный договор
Просто_чел,
РФ
РФ
- Просто_чел
- посвященный
- Сообщения: 11004
- Зарегистрирован: 17.12.08 18:32
- Откуда: Skype: prosto_chel_abf
Брачный договор
Запрос в гугле "самые богатые женщины РФ" и кроме Батуриной, смотришь откуда у них активы. У 99% богачек в следствии развода (у парочки,кажется,наследство). Забиваешь несколько фамилий этих богачек в поиск со словом суд. И читаешь,что все опротестовали БК через суды. Это тебе примеры судебных практик по БК. А против этих новых миллиардерш и миллионерш работали лучшие адвокаты и всё равно БК был опротестован.
Тенгелей, тут такое дело, если стоимость
и
будет в 3-20 раз дешевле чем
То при нормальном адвокате ваш БК легко опротестовывается и имущество, и бизнес в том числе, будут делиться по СК, 50\50.
Брачный договор
Ты путаешь оформление БК и оформление имущества в собственность. Вот если в ЕГРН указано, что условная твоя хата не совместная собственность, а индивидуальная (личная, полная), то вопросов нет. Запроси выписку и проверь. Цена вопроса рублей 300.
Херовый адвокат. Основание для оспаривания - п.1 ст.39 СК РФ: "При разделе общего имущества супругов и определении долей в этом имуществе доли супругов признаются равными, если иное не предусмотрено договором между супругами". Так что если стоимость её хаты, что ты ей с барского плеча оставляешь, по сравнению с твоей долей в имуществе, не близка к 50% (а ты писал 20/80), то хер такое прокатит.
Не надо доверять своё, нажитое кровью и потом, какой-то бумажке типа БК.
Так не продавай - подари, продай фиктивно.
Или ты очередной "инвестор", который не может это сделать?
Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Забыл дополнить пунктом 2 из той же статьи и п.3 ст.42 СК РФ. А то получается, что если есть БК, то всё ок.
"... содержать другие условия, которые ставят одного из супругов в крайне неблагоприятное положение или противоречат основным началам семейного законодательства.", а "основные начала" - это равенство долей. Вот так.
Брачный договор
Это ты как определил?
А я вот лично видел решения судов аналогичных случаю ТСа, где баба чисто на основании "меня ввели в заблуждение", "заставили" и т.п., по факту, "сопли", но даже они проканали.
Это вообще из другой оперы. Тут даже брачник мог и не фигурировать - всё равно решилось бы в пользу жены, раз она смогла доказать, что именно на её деньги была куплена хата.
Не 50/50, а 99/1, если есть доказательства вложений личных средств.
Да даже в 2 раза, т.е. условно 33/66, уже исход будет не предопределен.
Тенгелей, ты можешь рискнуть, а можешь попытаться вывести активы из-под удара. Хватку твоей БЖ, хитрожопость её васька и "стоимость" вывода твоих активов, кроме тебя, никто (да и ты точно тоже) оценить не может. Есть факт - отменить брачник в РФ при сильном неравенстве долей не проблема. Дальше думай сам рисковать или нет.
Брачный договор
Вероятность удовлетворения "соплей" около ноля.
Чьи добрачные деньги вообще никакой роли не играет в случае брачника и при условии, что одному все, а другому ничего.
Чьи добрачные деньги вообще никакой роли не играет в случае брачника и при условии, что одному все, а другому ничего.
Автору разъясню по поводу добрачки и брачника, в более понятной гротескной форме, итак, если ты продал добрачную хату и купил в браке исключительно на деньги от добрачной хаты новую хату и по брачнику новая хата при разводе будет скажем на 90% принадлежать тебе и на 10% тетке, то в случае если ты будешь оспаривать брачник на основании того, что новая хата куплена на деньги от твоей добрачки, то суд 99% тебе откажет.
А всем неверующим в силу брачника предлагаю пообщаться с теми, кто подмахнул брачник, полагая, что это ерунда всё, а потом вдруг внезапно оказался на теплотрассе без портков. Только когда будете разъяснять жителю теплотрассы, что брачник это чепуха, то советую держаться подальше от жителя подземелья, а еще лучше одеть спортивный костюм и кроссовки, что бы убегать было удобнее.
-
- посвященный
- Сообщения: 15731
- Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
- Откуда: Среднерусская возвышенность
- Пол: М
Брачный договор
Нет надежных родственников, в этом проблема.
Так бы ни БК, ни этой темы не было бы.
-
- посвященный
- Сообщения: 15731
- Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
- Откуда: Среднерусская возвышенность
- Пол: М
Брачный договор
Всё верно, особенно если такой брачник в долях сильно не равных 50/50.
Отправлено спустя 5 минут 26 секунд:
Раздел имущества и брачный договор совершенно разные документы с совершенно разными последствиями. Не путай.
Первый устанавливает какой объект/имущество (с адресами и кадастровыми номерами прописанными в документе) чьим ЛИЧНЫМ имуществом является. Брачник - "проект" будущих договоров какое имущества станет чьим линое ЕСЛИ не будет оспорено в суде, только и всего, поэтому юридических последствий, если дойдет до суда, может никаких не принести.
Отправлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Это если по итогу семейной жизни доли получились примерно равные. На самом деле стреляет следующая схеме - если доли получились сильно не равные это противоречит Семейному кодексу, а договоры (БК в частности), противоречащие Закону не имеют юридической силы. На этом основании БК отменяют на раз-два. Судебной практики достаточно.
Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Друзья/знакомы надежные есть? Сделай продажу с обратным дарением.
Брачный договор
ВС РФ в 2017 поставил точку, указав, что несоразмерность дележа имущества не является основанием для признания брачного договора недействительным.
Не забудем, что еще и срок исковой давности тетка может пропустить, а так как брачник, является оспоримой сделкой, то следовательно, срок исковой давности – 1 год (ч.2 ст.181 ГК РФ). Начало течения годичного срока исковой давности разъяснено в Постановлении Президиума Мосгорсуда от 17 апреля 2018 г. по делу N 44г-85 - момент начала срока исковой давности по требованиям о признании брачного договора недействительным совпадает с моментом расторжения брака и Апелляционным определением Санкт-Петербургского городского суда от 15 февраля 2017 г. N 33-4724/2017 где также начало течения срока исковой давности определено как дата подачи иска о расторжении брака сторон.
Пунктом 15 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 5 ноября 1998 г. уточнено - что такое крайне неблагоприятное положение – ЭТО ПОЛНОЕ ЛИШЕНИЕ ВСЕГО ИМУЩЕСТВА, НАЖИТОГО В БРАКЕ. ПОЛНОЕ ЛИШЕНИЕ. Вот в этом случае есть хоть и мизерный но шанс на отмену брачника.
Итак, возможность признать договор недействительным по ч.2 ст.44 СК РФ в целом крайне маловероятна, и существует лишь в ситуации, когда:
один супруг не просто получает все имущество, но этого имущества много (несколько квартир, домов, автомобилей и так далее), а другой не получает вообще ничего - НОЛЬ. Причем, указанное имущество не обязательно должно быть прямо поименовано в договоре, достаточно условия о том, что «на кого оформлено – тому и принадлежит» и последующего поведения одного из супругов, регистрирующего всю многочисленную собственность на свое имя. Если речь идет о том, что «все имущество» - это единственное жилье, перешедшее в личную собственность одного из супругов без какой-либо компенсации, то судьи скорее всего договор недействительным не признают. Неравноценность (одному – 99%, другому – 1%) передаваемого сторонам имущества судами как основание для признания договора недействительным не принимается.
В остальных случаях «усмотрение» судей – на стороне заключенного договора, «стабильности гражданского оборота» и «сам виноват, читать нужно было, что подписываешь».
Так, что автор не дрейфь и спи спокойно.
Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Не забудем, что еще и срок исковой давности тетка может пропустить, а так как брачник, является оспоримой сделкой, то следовательно, срок исковой давности – 1 год (ч.2 ст.181 ГК РФ). Начало течения годичного срока исковой давности разъяснено в Постановлении Президиума Мосгорсуда от 17 апреля 2018 г. по делу N 44г-85 - момент начала срока исковой давности по требованиям о признании брачного договора недействительным совпадает с моментом расторжения брака и Апелляционным определением Санкт-Петербургского городского суда от 15 февраля 2017 г. N 33-4724/2017 где также начало течения срока исковой давности определено как дата подачи иска о расторжении брака сторон.
Пунктом 15 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 5 ноября 1998 г. уточнено - что такое крайне неблагоприятное положение – ЭТО ПОЛНОЕ ЛИШЕНИЕ ВСЕГО ИМУЩЕСТВА, НАЖИТОГО В БРАКЕ. ПОЛНОЕ ЛИШЕНИЕ. Вот в этом случае есть хоть и мизерный но шанс на отмену брачника.
Итак, возможность признать договор недействительным по ч.2 ст.44 СК РФ в целом крайне маловероятна, и существует лишь в ситуации, когда:
один супруг не просто получает все имущество, но этого имущества много (несколько квартир, домов, автомобилей и так далее), а другой не получает вообще ничего - НОЛЬ. Причем, указанное имущество не обязательно должно быть прямо поименовано в договоре, достаточно условия о том, что «на кого оформлено – тому и принадлежит» и последующего поведения одного из супругов, регистрирующего всю многочисленную собственность на свое имя. Если речь идет о том, что «все имущество» - это единственное жилье, перешедшее в личную собственность одного из супругов без какой-либо компенсации, то судьи скорее всего договор недействительным не признают. Неравноценность (одному – 99%, другому – 1%) передаваемого сторонам имущества судами как основание для признания договора недействительным не принимается.
В остальных случаях «усмотрение» судей – на стороне заключенного договора, «стабильности гражданского оборота» и «сам виноват, читать нужно было, что подписываешь».
Так, что автор не дрейфь и спи спокойно.
Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Брачники не противоречат закону и как раз Семейным кодексом и предусмотрены для законного отхода от принципа 50/50.Ненастоящий сварщик писал(а): ↑14.09.23 10:05договоры (БК в частности), противоречащие Закону не имеют юридической силы.
Брачный договор
"сопли" - это повод, а истинная причина и основание - "условия, которые ставят одного из супругов в крайне неблагоприятное положение или противоречат основным началам семейного законодательства". Так что не надо про 0% фантазировать.
Э нет уважаемый, это не так работает.
ст.36 СК РФ с тобой не согласна. Я даже знаю, кто из вас двоих будет убедительнее в суде.
Я так понимаю ссылки на конкретные решения не будет? Только страшилки и фантазии?
Ты молодец, что привёл такие ссылки, только они не являются обязательными к исполнению и право не прецедентное.
И как раз Семейным кодексом предусмотрен п.3 ст.42 СК РФ:"... содержать другие условия, которые ставят одного из супругов в крайне неблагоприятное положение или противоречат основным началам семейного законодательства".
Брачный договор
Переговорил с соседкой.
Готова подписать любые документы и у нотариуса и в суде, в том числе на проживание детей со мной и полный отказ от всего имущества (злоупотреблять не будем).
Проверяю имущество в ЕГРН.
Дальше главный вопрос. Есть что-то железобетонное, что поможет потом избавить от требований возможных Васьков?
Готова подписать любые документы и у нотариуса и в суде, в том числе на проживание детей со мной и полный отказ от всего имущества (злоупотреблять не будем).
Проверяю имущество в ЕГРН.
Дальше главный вопрос. Есть что-то железобетонное, что поможет потом избавить от требований возможных Васьков?
Брачный договор
Я профессиональный юрист с 25 летним стажем, а Вы любитель нахватавшийся по верхушкам чего то там (слышал звон, да не знаю где он). Спорить с дилетантом я не буду, мне смешно даже просто читать Ваши посты. Отвечу Вам как любителю не юридическим языком (которого Вы все равно как выяснилось не понимаете) - в 2021 году в РФ заключено около 150 000 брачников. Не надо людей считать за дураков. Если бы брачник был бы пустой бумажкой, то никто бы их не заключал. Мне можете не отвечать, дискуссия окончена.
Брачный договор
Развод будет через суд.
Придти в суд со всеми нотариально заверенными документами, суд их примет - это будет гарантией от дальнейших требований Васьков.
Авокадо говорит да, на форуме была похожая тема, там так же нотариус, суд и развод.
Придти в суд со всеми нотариально заверенными документами, суд их примет - это будет гарантией от дальнейших требований Васьков.
Авокадо говорит да, на форуме была похожая тема, там так же нотариус, суд и развод.
Брачный договор
Если уж совсем примерно, то признание теткой, твоего иска в суде.
Решение суда, вступившее в законную силу.
-
- посвященный
- Сообщения: 15731
- Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
- Откуда: Среднерусская возвышенность
- Пол: М
Брачный договор
Соседка готова подписать?
Картина заиграла новыми красками.
Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
В ответе на вопрос не вижу в этой формуле словосочетания "Брачный договор".
Автор, основной вывод - чем меньший перечень попадет в суд тем больше имущества гарантировано избавлено от требований васьков, а сам по себе суд далеко не гарантия, что его решение тебя устроит. Так понятно?
Отправлено спустя 40 секунд:
Чтобы что?
Отправлено спустя 55 секунд:
Не спорь с юристом(с)
Отправлено спустя 19 секунд:
Ты устанешь, а он всё равно не поймет.
Брачный договор
Чё-то прям напомнило, дежавю какое-то -
Грибник, как там твоя молодуха, по куям еще не поскакала? Продолжаешь наблюдение? Открывай свою тему взад!
Брачный договор
Нет смысла наверное открывать заново. Мнение большинства форумцев мне известно. Доказывать местным жителя форума, что 19 летняя целка ( ) без тещи, иных родственников близких и подруг - лучше чем 40+ летняя бабища после 20 абортов, 100 половых партнеров, с детьми и внуками, я не буду. Для меня это очевидно. Слушать советы что я не прав и что мне нужно воспитывать чужих детей и внуков со старухой 40+ истыканной кучей х.ев и после всяких трипаков-гонорей у меня нет желания.
Брачный договор
Парни, ещё момент.
Ещё вопрос на предмет подаренного имущества.
Есть машина и квартира, подаренные родителями в период браками .
Авокадо говорит - не трогай, если будет суд - отобьёмся.
Выводим дареные полимеры или оставляем?
Ещё вопрос на предмет подаренного имущества.
Есть машина и квартира, подаренные родителями в период браками .
Авокадо говорит - не трогай, если будет суд - отобьёмся.
Выводим дареные полимеры или оставляем?
Брачный договор
Если все дарственные оформлены у нотариуса, то оставляем.
Брачный договор
Дареные - понятие относительное. На авто регистрация с указанием основания - договор дарения? или в одном месте договор дарения, в гибдд - дкп? С квартирой тоже самое. Дарение через дкп или дарение через договор дарения - дарение денег,нал, безнал, квартира сама по себе куплена? все по разному пониманиют слово " дарение".
Отправлено спустя 20 минут 6 секунд:
По поводу юристов - тоже есть особое мнение. Когда то связались по наследству с бывшим ментом - юридическая компания целая - который заявлял себя юристом-аблокатом по линии мвд с опытом в сто лет. И который нанимал студентов в суд бегать тупить. Так некоторые студенты института толковее идеи давали, чем мент. И собственно интересный суд слили везде. Сам потерял дар речи, как тупо, понадеялись тогда по наивности. Понел, что сам бы лучше защищался, но доверились клоунам. В общем бывшие менты, прокурорские, следачки декретные, пентовки на первичке и прочие военные юризды - те еще защитнички в гражданских судах. А в арбитражных тем более никакие. Зато бабки принимают у стариков без напряга. Повеселила одна такая адвокатесса из коллегии адвокатов, которая слила клиента истца старого полностью. Гонорар ей срубили, суммы пеней, процентов срубили, как ответчики( тупые ошибки, лишние приписки, жадность и тд). Деда чужого развела и бодрячком( типо ответчик все гонорары оплатит, иск признает). В общем далее в судах либо с проверенным юристом, с отработкой позиции, чтением статей и тд, либо сам.
Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
заодно и полезно исходы дел посмотреть с присмотренным юристом. Был раньше шикарный сайт с историей дел, и статистикой. Можно было копипастить доводы, мотивации и тд. В общем набивал руку, где мог.
Отправлено спустя 20 минут 6 секунд:
По поводу юристов - тоже есть особое мнение. Когда то связались по наследству с бывшим ментом - юридическая компания целая - который заявлял себя юристом-аблокатом по линии мвд с опытом в сто лет. И который нанимал студентов в суд бегать тупить. Так некоторые студенты института толковее идеи давали, чем мент. И собственно интересный суд слили везде. Сам потерял дар речи, как тупо, понадеялись тогда по наивности. Понел, что сам бы лучше защищался, но доверились клоунам. В общем бывшие менты, прокурорские, следачки декретные, пентовки на первичке и прочие военные юризды - те еще защитнички в гражданских судах. А в арбитражных тем более никакие. Зато бабки принимают у стариков без напряга. Повеселила одна такая адвокатесса из коллегии адвокатов, которая слила клиента истца старого полностью. Гонорар ей срубили, суммы пеней, процентов срубили, как ответчики( тупые ошибки, лишние приписки, жадность и тд). Деда чужого развела и бодрячком( типо ответчик все гонорары оплатит, иск признает). В общем далее в судах либо с проверенным юристом, с отработкой позиции, чтением статей и тд, либо сам.
Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
заодно и полезно исходы дел посмотреть с присмотренным юристом. Был раньше шикарный сайт с историей дел, и статистикой. Можно было копипастить доводы, мотивации и тд. В общем набивал руку, где мог.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей