БЖ препятствует порядку общения. Устал бороться. Помогите советом.

[Юраха080]

Адекватных, учитывая текущие реалии, нет

Согласен полностью

Отправлено спустя 47 секунд:

информации не было

Всего не расскажешь.

[НедоАлень]

найти годную ОЖП. Либо жить дальше также как живу сейчас.

Я бы даже сказал, что первый вариант дополняет второй. Если ребенка забрать сразу к себе, а ОЖП будет на правах гостя, то, даже если она - негодная, выпнуть её проще, чем искать годную

Я верю в бумеранг. Господь всё видит.

Иногда не помешает его ускорить.

я нщё не достиг такого Дзен. Пока аленю и покупаю всё подряд. Жалко дочу.

Рваный носок - это для тебя проблема. Если бы это была проблема для ребенка - он бы переодел.

Предоставьте своим родителям наладить отношения с бывшей невесткой,у них это лучше получится.

Обычно это выглядит, как попытка БЖ залезть на чужой горб за счёт ребенка: отвезите, привезите, заберите из дс/школы и т.п. БЖ просто по наглой начинает скидывать ребенка.

Сказать как? "Меня выбрал обеспеченный чувак-значит я-акуенная.Со всеми вытекающими".
Поэтому Ваши попытки начинать их нагибать и строить воспринимаются в штыки.
Начинаете жестить-понижаете свой статус в глазах женщины.Потому что к недостаткам добавляется "он скандальный".
Еще меньше поводов "удерживать".

Или ровно наоборот: "я сделала одолжение и выбрала этого чмыря, а он мне тут чё-то вякает, что ему что-то не нравится. так пошёл нах.". Обычно это вот так, а не "меня выбрал" Я от баб такого "выбрал" не слышал вообще никогда - всегда они, королевишны, снизошли.

Ну рабыню.Послушную и бессловесную.

Как же вы за*бали со своими рабынями и служанками. Вас *бут на работе в хвост и гриву, унижают, задерживают до ночи - это вам за*бись: "так и должно быть", "я деньги зарабатываю", а как дома попросишь просто убраться (ибо из-за макак в основном и срач), так "я не рабыня/служанка". Да иди нах*й тогда и не ной, что тебя "просто *бут" и "отношения не развиваются", потому что как только ты (Ж), ничего не давая взамен, начинаешь пытаться еб*ть мозг М - он (если умный) становится "безответственным", т.е. даёт Ж пинок под зад. И вот уже стоит целый вой "мужчины у нас безответственные...". А бабы у нас сплошь и рядом ответственные, совестливые, трудолюбивые и совсем не меркантильные - согласны на рай в шалаше, ага, да

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:

"мужчины у нас безответственные..."

На днях очередной блохер М выдал - "мужики у нас не те", не хотят плодиться и брать ответственность. Нахрена её "брать", если тебя в любом момент могут "отстранить" от роли отца и мужа? При том, что ты можешь даже быть идеальным - просто бабе "не зашло" и всё: она тебе ничего не должна, а ты - всем должен.

[Кармен]

Если ребенка забрать сразу к себе, а ОЖП будет на правах гостя,

Новорожденного? Прямо из роддома?
Как ты себе это представляешь?
Только если сурмама,я писала уже.

Рваный носок - это для тебя проблема.

Блин,а почему покупать шмотки и игрушки своему ребенку-это "аленить"?
Это же приятно и радостно.

Обычно это выглядит, как попытка БЖ залезть на чужой горб за счёт ребенка: отвезите, привезите, заберите из дс/школы и т.п. БЖ просто по наглой начинает скидывать ребенка.

Что значит "на чужой горб"? Родители хотят общаться с внучкой? Заботиться? Значит ДА,и "отвезите" и "заберите",а что обычно бабушки и дедушки этого не делают?
Не забирают из садика,не кормят обедом,не водят на развивашки? Что не так?
А как надо? Привезти ребенка,поставить на табуреточку и пойти пару часов во дворе подождать? Не,так не будет.
Будет так-как матери УДОБНО и это нормально.
Если ребенок живет с отцом-ситуация будет такая же,он будет отдавать бывшим тестям внука когда сам собрался на рыбалку или (о ужос) к бабе.

Как же вы за*бали со своими рабынями и служанками.

Я здесь поясню сейчас.Я имела в виду неоднократно высказанные в прошлой теме Автором негодования насчет "должна была промолчать","приползти" и так далее а не ведение домашнего хозяйства.Там вообще про хозяйство речь не шла,но вот это вот "почему не заткнулась" прослеживается красной нитью.
У меня сложилось впечатление что на ее (жены) желания было как-то фиолетово.

[НедоАлень]

Новорожденного? Прямо из роддома?
Как ты себе это представляешь?

А как это должно выглядеть?! Приехал на выписку, посадил в машину - увёз к себе. "У себя" - кроватка, фигатка. Начались заскоки у БЖ или, как это бывает "ну всё, я уезжаю к маме" - дал пинка под зад в прямом смысле, одежду выкинул за дверь и всё. Даже замки менять не придётся, если ключ не давал.
Жестко? Да, но на стороне ББЖ Система, потому надо прям сразу выбивать почву из-под ног и все козыри.
Пусть ходит по судам и опекам.

Блин,а почему покупать шмотки и игрушки своему ребенку-это "аленить"?

Есть определенная разница между "ребенку надо купить, потому что он вырос / порвал" или тебе его каждый(!) раз выводят в рванье (вместо того, что ты купил ему в прошлый раз), чтоб именно ты (помимо приличных(!) аликов) не просто "одевал", а вместо общения с ребенком катался по магазинам и тратил деньги.
У вас, у баб, таскаться по магазинам - это отдых и развлечение, но не надо примерять это на отцов и детей. Мне достаточно сложно объяснять ребенку, почему мы в 3 раз подряд проводим наше общение среди коробок обуви, не апеллируя к *банутости его мамаши.

Родители хотят общаться с внучкой? Заботиться? Значит ДА,и "отвезите" и "заберите",а что обычно бабушки и дедушки этого не делают?

ППЦ. Ты сама пишешь "хотят общаться", а не сидеть под дверью. И, опять же, я ничего не имею против помощи, но не так, как это было у меня:
1) "мне ничего от тебя и твоих родителей не надо"
2) "водите 1 день на занятия, сможете?"
3) "а ещё в другой день сможете отвезти, а то не успеваю?"
4) "так, вы возите в этот и тот день."
5) "значит так: у нас пн,ср,чт,пт занятия - отвезете, не опаздывайте, и в вск ещё возьмёте на день - я занята."
Где в этой схеме сама МАТЬ, её забота и родственнички этой МАТЕРИ, которые живут с ней же и такие же пенсионеры, как и мои - мне не понятно.
У ребенка 4 дня занятий? Ок, 2 дня веду я+мои родители, 2 дня - её туса ведёт. Честно? Мне кажется, да. А вам - нет?

Не забирают из садика,не кормят обедом,не водят на развивашки? Что не так?

Вообще, это не обязанность дедушек и бабушек. Они своих уже отводили и отзабирали. И делать с внуками они могут это только по желанию и, получая благодарность, а не увеличивающийся список требований и наездов (типа "ну как можно было забыть варежки в саду - ну ппц, И ЧЁ МНЕ ТЕПЕРЬ ДЕЛАТЬ?!?!" - трагедия йопта, а просто дать другие?).

Будет так-как матери УДОБНО и это нормально.

То есть, как и любой такой же онажематери вам на право ребенка на общение с родственниками вообще насрать - ребенок это домашнее животное/собственность матери, и потому никаких компромиссов с другими людьми, а только "так-как матери УДОБНО". Учитывая ваш пол, я вообще не удивлён: каждая первая онажемать считает себя пупом земли.
Добавлю ещё, что ваше "УДОБНО МАТЕРИ" так же распространяется и на ребенка - матери должно быть насрать, чего там ребенку удобно и хочется, ведь это "МАТЬ" главная, не так ли?

Если ребенок живет с отцом-ситуация будет такая же,он будет отдавать бывшим тестям внука когда сам собрался на рыбалку или (о ужос) к бабе.

Шта?!
То есть, мысли как-то договориться типа "у вас выхи свободны? не хотите посидеть с мелким, а я на рыбалку/по бабам смотаюсь?" у тебя даже в голове не возникает. Ожидаемо.

"должна была промолчать"

не читал тему автора, но очень часто бабе всё-таки не мешает помолчать, когда мужчины разговаривают по делу, особенно не перебивать. Ж, по своей тупости, этого не понимают, но сразу видно, как после такого оппонент перестает воспринимать тебя всерьёз: "раз какая-то курица тебя перебивает и выдвигает свои требования, отличные от твоих, то и чего с тобой общаться, проще лохушке по ушам проехать, а она тебя добьёт".
Тут стоит заметить, что это прям набат (если Ж тебя перебивает и лезет "порешать"). Более-менее вменяемые, если их одёрнуть, успокаиваются. Если нет - нахер с пляжа такую Ж, сразу.

[Кармен]

Приехал на выписку, посадил в машину - увёз к себе.

Ты написал "ОЖП на правах гостя".
Лично для меня это означает что ребенок живет с отцом,он о нем круглосуточно заботится а ОЖП приходит "в гости" когда ее пригласят и если у нее есть желание это приглашение сегодня принять.
И да,конечно ей не нужен ключ.

У ребенка 4 дня занятий? Ок, 2 дня веду я+мои родители, 2 дня - её туса ведёт. Честно? Мне кажется, да. А вам - нет?

Абсолютно честно.

Вообще, это не обязанность дедушек и бабушек. Они своих уже отводили и отзабирали. И делать с внуками они могут это только по желанию и, получая благодарность,

Совершенно согласна.Я не написала "обязаны" я написала что они это делают.И могут отказаться,все должно адекватно быть.
РОдителям Автора БЖиха сама предложила забрать дочку на выходные,ей это было удобно и им в радость,все довольны.

потому никаких компромиссов с другими людьми, а только "так-как матери УДОБНО".

Это и есть компромиссы.Договориться чтобы всем было максимально удобно.

Учитывая ваш пол,

Я написала что это относится и к ситуации когда ребенок живет с отцом.Причем тут пол?

как-то договориться типа "у вас выхи свободны? не хотите посидеть с мелким, а я на рыбалку/по бабам смотаюсь?"

Естественно договориться! Вежливо.
Но предложение (не приказ) привезти внука будет исходить из соображений собственного удобства и это нормально.
Почему у тебя сложилось впечатление что я предлагаю хамить пожилым людям,я не понимаю.

не читал тему автора

Ну вот а я потрудилась.

очень часто бабе всё-таки не мешает помолчать, когда мужчины разговаривают по делу

Я о другом.Я про их семейные разборки,один на один.

[НедоАлень]

Лично для меня это означает что ребенок живет с отцом,он о нем круглосуточно заботится а ОЖП приходит "в гости" когда ее пригласят и если у нее есть желание это приглашение сегодня принять.

Так и есть. Просто прям с выписки "выгружать" ОЖП и "дальше я сам" - не всякая простит такой финт, плюс грудное кормление пока ещё требуется ребенку. А так привёз, устроил ребенка, ОЖП "убедилась", что всё в порядке, сцедилась и может отбывать восвояси.

Абсолютно честно.

Тогда к чему было столько возмущения?
Я обычно всегда предлагал(-ю) БЖ справедливые решения и пополамщину - но ответы и реакция БЖ ровно, как ваши: "должны", "обязаны" и манипуляции "это твой ребенок" (про то, что "и её ребенок" в такие моменты БЖ забывает).

Договориться чтобы всем было максимально удобно.

Цитата были исключительно про удобство одной стороны - матери.

Я про их семейные разборки,один на один.

Тут могу сказать из своего опыта. Да, я могу быть вспыльчив, ругать и т.п. (почему бы и нет - я ж нервный псих ). Так вот БЖ, да и большинство баб, начинают в ответ тоже ругаться и беситься. И у совсем немногих хватало ума (даже если они знали, что я на самом деле не прав по каким-то причинам) вместо ругани подойти, обнять и просящим голосом "ну, имярек, не ругайся" и всё - пик эмоций пройдён, ещё пару фраз выдам под "не ругайся" и всё. Такой ассиметричный подход обезоруживает полностью - с тобой не ругаются, тебе ничего не доказывают, и всё - резонанса не наступает, монолог быстро заканчивается.

[Кармен]

справедливые решения и пополамщину - но ответы и реакция БЖ ровно, как ваши:

Неправда,пополамщина это справедливо,я такое поддерживаю а не возмущаюсь.

про удобство одной стороны - матери.

Я написала "ребенка будут давать как удобно матери или отца,если отец проживает с ребенком",ты упорно не замечаешь что я талдычу про родителя с котороым живет ребенок а не про человека женского пола.
Антоним слова "удобно" это -"неудобно".Так вот не будет как "неудобно".
Автор в той теме написал "хочу забирать ребенка когда захочу".Так вот этого-не будет.Только компромиссы.
Идеально-график,вот как ты написал типа два дня в неделю водишь(забираешь) ты,два дня я.

я могу быть вспыльчив, ругать и т.п. (почему бы и нет - я ж нервный псих

Можно поинтересоваться,ты на начальника орешь? На врача,который тебя оперировать собирается?
Или только на Ж это дерьмо выливается? Этакая "девочка для битья".

[НедоАлень]

ты упорно не замечаешь
...
Автор в той теме написал "хочу забирать ребенка когда захочу".Так вот этого-не будет.Только компромиссы.

Ты упорно не замечаешь, что твоё утверждение ничем не отличается от хотелок автора? Ни у него, ни у тебя про компромисс ничего не было - ты это выдала уже после моего поста, ибо смотрелось это твоё "только когда РОДИТЕЛЮ удобно" совсем кринжово.
Компромисс - это не когда всем "максимально удобно" (такого просто может и не быть), это когда каждый делает уступку, чтобы КАЖДАЯ сторона была РАВНОудовлетворена. А не вот это вот всё.

ты на начальника орешь

Ахрененное сравнение. Ты прям Повелитель аналогий.
Начальник покупает моё время и моя ЗП не зависит от его косяков (вернее даже так: если он накосячит настолько, что мне придётся делать что-то экстраординарное, то мне ещё и сверх ЗП заплатят), потому если он дал некорректное указание или ещё как накосячил, то мне, кроме как "за державу обидно" (с), будет пофиг, ибо "уплочено". Тем не менее, я ему высказываю (разумеется не при людях), что вот таким-то своим действием/распоряжением он расстроил отлаженный бизнес процесс и в следующий раз лучше так не делать. Подобное было буквально на днях.

На врача,который тебя оперировать собирается?

А при чём тут профессия/должность? Если он воткнул мне в руку скальпель "по неосторожности", я буду орать, а может ещё и по голове дам и уж точно он может больше не "собираться оперировать" меня - я сам ему это не позволю.
Короче, ты опять какой-то высер выдала, не подумав. Щас снова начнёшь, как выше было, притягивать за уши написанное тобой.

Или только на Ж это дерьмо выливается? Этакая "девочка для битья".

Могу и на М, если есть за что. Только у М в ответ тактика другая должна быть, а не обнимашки и глазки кота из Шрека. А так, я целую бригаду узбеков "гонял", если на то пошло.

[Юраха080]

вместо ругани подойти, обнять и просящим голосом "ну, имярек, не ругайся" и всё - пик эмоций пройдён, ещё пару фраз выдам под "не ругайся" и всё.

Так и должно быть. Но так не происходит в жизни. Или крайне редко.

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Только компромиссы

Да какие могут быть компромиссы с тварями? С нелюдями. Только с адекватными ОЖП так возможно. Во всех остальных случаях это лишь буквы в мониторе.

[Кармен]

я ему высказываю (разумеется не при людях), что вот таким-то своим действием/распоряжением он расстроил отлаженный бизнес процесс и в следующий раз лучше так не делать.

Не не криком и не с оскорблениями же,наверное.

Да какие могут быть компромиссы с тварями? С нелюдями.

Ваша проблема лежит НЕ в юридической плоскости,хоть тема и в юридическом разделе.
Дело во взаимоотношениях.
Пока будете обращаться с семьей БЖ как с "тварями"-так и будете бегать по граблям.

[Дарья20]

БЖ просто по наглой начинает скидывать ребенка.

Автор писал, что его родители как раз хотят максимально часто видеть внучку. Не факт, что огорчатся такому варианту:)

[Юраха080]

обращаться с семьей БЖ

Я не с ними не взаимодействию от слова совсем. Исчисляется в пару годах это время.

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:

хотят максимально часто видеть внучку

Мои родители да. Её родители - не знаю. Есть видео где отец бж лупит бж. По информации за блядство у них в доме. А мать снимает на телефон. А доча моя бегает по улице и плачет во весь голос. Вот такая у неё жизнь. У моей девочки любимой.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:

юридическом

Хотел совет как продолжить дальше бороться с системой и бж. Но потом понял, что смысла нет. Поэтому тему кинул в Войну полов.
Здесь можно удалить её. Я закончил эту возьню.

[НедоАлень]

Автор писал, что его родители

Классика. Кто-то за кого-то пишет, что другие хотят.
Мои тоже хотели, только когда тебе сливают ребенка на все 5 дней в неделю ты банально устаёшь - т.е. они продолжали "хотеть", но заиплись немного

Не не криком и не с оскорблениями же,наверное.

ты читаешь только отдельные предложения и только их осмысляешь. Повторюсь ещё раз: моё рабочее время, как наёмного работника, куплено работодателем и мне, в целом, пох, что будет делать работодатель - загружать меня весь день работой (пусть даже из пустого в порожнее) или "осмысленно" подходить к процессу. Потому из-за косяков работодателя/начальника мне, в принципе, нет нужды ругаться с ним. А вот если он мне не заплатит положенного, тогда да - я и нах.й его пошлю и в трудовую испекцию напишу. Чего опять не так-то?

обращаться с семьей БЖ как с "тварями"

Они вполне такими могут быть. Чего ж с ними тогда делать?

[Дарья20]

т.е. они продолжали "хотеть", но заиплись немного

Тогда и откажутся, автор со своими родителями решит. Раз сейчас так, что хотят брать внучку, то на данный момент им так лучше.

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:

когда тебе сливают ребенка на все 5 дней в неделю

А это повод поставить вопрос об официальном изменении МЖР с отцом:)

[Кармен]

Повторюсь ещё раз: моё рабочее время, как наёмного работника, куплено работодателем и мне, в целом, пох, что будет делать работодатель

Вот что ты демагогию разводишь?
Речь была о крике и хамстве,в состоянии человек сдержаться или орет на всех подряд.
Если "спускает пар " на жену-ее значимость минимальна.

Они вполне такими могут быть. Чего ж с ними тогда делать?

Слушай,можно кого угодно считать мразями и тварями,но это все эмоции.
В реальности Автору придется с ними взаимодействовать,он очень любит дочь.
И чтобы выстроить какие-то отношения (деловые,естессна) надо отбросить эмоции,постараться влезть в шкуру другого человека и подумать как и где можно сманипулировать для собственной выгоды.
Иначе конструктива не получится.

[НедоАлень]

Вот что ты демагогию разводишь?
Речь была о крике и хамстве,в состоянии человек сдержаться или орет на всех подряд.

Хах. Это ты про свою "демагогию"? Сначала свела к "кричу я на начальника", ожидая ответа "ой, нет конешна", а получив другой ответ, теперь слышим "ну это другое".
"В состоянии ли сдержаться" - это очень демагогическая постановка вопроса, ибо возникает сразу уйма вопросов и "нюансов": тяжесть последствий, кто их будет разгребать, первый ли раз такое, осознавал ли последствия провинившийся и т.д.

В реальности Автору придется с ними взаимодействовать,он очень любит дочь.

ИМХО, иногда лучше вообще никак не взаимодействовать. Я со своей вообще не общаюсь - взаимодействовать с детьми это мне не мешает.

постараться влезть в шкуру другого человека

Если люди йопнутые, то это почти не реально. Ты просто не сможешь представить ту дичь, что может твориться в голове у людей.

и подумать как и где можно сманипулировать для собственной выгоды.

А вот это можно попробовать. Но есть проблема - в случае "вскрытия" твоей манипуляции ты себе осложняешь жизнь. Отсюда вывод - лучше вообще не взаимодействовать, ибо всё может быть принято за манипуляцию.

Иначе конструктива не получится.

Конструктив возможен только в том случае, если: а) все стороны на него способны б) все стороны хотят его достичь, потому готовы на компромисс. Очевидно, что не все "бывшие" соответствуют этим условиям.

Отправлено спустя 6 минут 3 секунды:

Тогда и откажутся,

Надо хоть иногда думать на шаг вперед и не ждать пока руку по локоть откусят.

А это повод поставить вопрос об официальном изменении МЖР с отцом:)

да, да, да)) смищно

[incognito73]

Автор, а ты заграницей официально работаешь? приставы запрос в страну в которой работаешь не могут отправить? Или за прошедший период насчитать 25% от твоего дохода?

[Юраха080]

Автор, а ты заграницей официально работаешь? приставы запрос в страну в которой работаешь не могут отправить

Добрый вечер. Работаю официально. Эта страна не СНГ, просто так сведений здесь получить сложно. Через местный суд, наверное, есть маленькая вероятность. Но это до фига делов.
Ребята рассказали, что одна бж одного парня написала сюда в фирму, с формулировкой - он не платит совсем алименты, на что ей ответили что "проведут беседу", но сведений о зп выдавать не будут без решения суда этой страны.
Пока спокоен, плюс в РФ долгов перед бж ге имею.
Но если прокачать через суд местный - будет провал в жизни однозначно.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:

: а) все стороны на него способны б) все стороны хотят его достичь, потому готовы на компромисс

Только так.

[incognito73]

Пока спокоен, плюс в РФ долгов перед бж ге имею.
Но если прокачать через суд местный - будет провал в жизни однозначно.

А не планировал в суд подать и на фиксу перевести, чтобы исключить риски? Основания вроде для этого есть или это под собой другие подводные камни содержит?

[Юраха080]

в суд подать и на фиксу перевести,

Если я не ошибаюсь, то суд будет учитывать мои выплаты за предыдущий период (когда я еще жил в РФ), а там платежи через бухгалтерию были 30-40к руб. Будет обоснование - не ухудшать мат.состояние ребенка и могут выписать любую сумму. Поэтому может быть только хуже.