Девушки, кто уехал на ПМЖ в Польшу, напишит, пож., как вам живётся. Что нравится, что не нравится. Как к языку адаптировались?
У меня муж, хоть и датчанин, но жить в Дании мне как-то не хочется...Как вариант рассмотриваем Польшу. Поэтому всё-всё интерено.

Мы в Литве, в Польшу только на шоппинги любим ездить - как за продуктами - все реально дешевле, так и за одеждой и прочим. Вот дитенку кроватку-коляску поедем только туда покупать.
Ну а в основном - Польша немаленькая, люди разные, так как мы не ПМЖ, то судить не могу Язык мне нравится, а про социальную часть и образование-работу сказать не могу.

Спасибо за ответ!
Да, уж, о чём говорить, в Польше молоко дешевле, чем в Украине.

А на счёт языка...так вы ещё датский не слышали...

Ну еще могу добавить, что страна католическая и эо ощущается - у нас на фирме проблема - поляки-дальнобойщики по прадникам католическим и воскресениям ехать отказыватся, а уж их-то точно сильно верующими не назовешь....

Ой, обхохочешся...

Ну, у нас редко кто работать хочет. И, кажется, это интернациональное...

по-моему. самый первый вопрос - это кем работать вам и вашему мужу в Польше?
и сможет ли датчанин выучить польский до нужного уровня?
ведь сфера применения английского в Польше очень узкая, это в Скандинавии можно жить и работать с английским, не зная местного языка.
Да и не от хорошей жизни едут поляки в др. страны, в Норвегии их уже за 40 тыс чел.
Есть знакомая семья, где он- поляк, а она - русская. Он занимается плиткой, сантехникой, ремонтом, зарабатывает больше среднего норвежца, но им менталитет и местные особенности не нравятся, вот все хотят в Польшу уехать (Вроцлав - это юг Польши, на границе с Чехией), хотя есть и няньки-полячки, и садики польские, и школа для поляков.
Но вот уехать все не могут: таких доходов ему там не добиться, тем более кризис, а жить бедно, но в своей стране не каждый хочет.

Работать моему мужу в Польше не придётся - у него инвалидность по здоровью. Соответственно, пенсия. Так что, это только я думаю "сумею ли", "смогу ли"...

В Дании без знания языка только либо полы мыть, либо той самой "няней". После начальника департамента в банке - как-то я не готова на такие радикальные перемены. Хотя, отдаю себе отчёт и по поводу работы в Польше. Особых радужных надежд нет. А язык гораздо труднее польского. Однозначно...

Мне по душе Люблин. Не знаю, очень понравился город...
Да и дорога пополам- что до Дании, что до дома в Украине.

а вы уверены, что вашему мужу пенсия сохранится при ПМЖ за пределами Дании?
в Норвегии социал и всякие пособия вполне могут обнулиться, если вне страны более 6 мес. или более 2 лет, а то пенсионеры и социальщики больно полюбили бока греть в Испании.
Да и пост. вид на жительство может быть аннулирован, если вне страны более 2 лет, так что нужно узнавать про это подробнее.

В Норвегии я знаю сотни людей, кто работает на английском, но большинство их и приехало на готовый контракт, а не искали на месте (айти, инженеры, нефть-газ, ученые), думаю, что в тех же сферах и в дании можно с английским прожить.
а вот медицина, сектор услуг, банки требуют местный язык в совершенстве.

датчанка, поверьте, после Дании вы не сможете жить в Польше, это же небо и земля. В Дании один из самых высоких уровней жизни, супер развитая страна, зарплаты-пособия большие, а Польша - это бедность и отсутствие перспектив... Все поляки разъехались по ЕС в поисках работы, т.к. там просто не на что жить. Если вам не нравится менталитет или климат Дании выбирайте для переезда более стабильную страну, но с теплым климатом (если вам этого хочется). Та же Испания. Ведь вы без проблем можете жить в любой стране ЕС. Почему именно Польша?

я вот тоже не понимаю стремления в Польшу - ведь поляки разбежались по всей европе не от хорошей жизни в своей стране. да и большинство сейчас старается семьи перевезти в те страны, чтобы и социалку получать, и детям дать большее.
Те, кто хочет из самих норвежцев уехать из Норвегии, выбирают именно Испанию. гооврят. что там даже дома престарелых для норвежцев есть, где испанский персонал норвежский выучил, да и просто недвижимость скупают многие, но больше 6 мес. в году жить большинство не решается, т к многим невыгодно становиться резидентом Испании и перестать быть резидентом Норвегии.

не понимаю. В Канаде миллионы поляков, никто и не собирается назад .

ALICE IN WONDERLAND
Вы живёте в Ипании - это тоже небо и земля по сравнению с Данией.
Поверьте, знаю не по наслышке - у подруги, которая живёт в Дании, дочь вышла замуж за испанца. Есть с чем сравнивать.

В Польше мужу никто и не собирается оформлять ПМЖ. мы можем там снимать квартиру. Дом в Дании есть. Проконтролировать Шенген не так уж и просто. Да, и ему будет проще из Польши мотаться в Данию. Мотаемся на машине, ко всему поривычные.

Муж ездит постоянно в Данию из Украины именно из-за социалки. Теперь ещё и дочь маленькая.

Дания - страна с высоким уровнем жизни не для иммигрантов. Да, когда туда приезжают из стран - горячих точек, им предоставляют огромные льготы и выплаты. Но, если ты приехал как я, вышела замуж и на ПМЖ. Тут другое отношение.

Поляки расползлись по ЕС - это вполне понятно. Люди стремятся туда, где лучше. Мне порой кажется, что хуже, чем у нас, уже нет нигде.

Кроме всего прочего, польский язык гораздо ближе и легче мне, чем датский.

Но, как я понимаю, "полячек" на форуме всё же нет.

т е вы хотите жить на две страны, а не на ПМЖ в Польшу?
потому что без высоких доходов/пособий из Дании жизнь в Польше сахаром не покажется.
вот только насколько безопасны эти игры с гос-вом? в Норвегии в этом году всерьез взялись за выехавшиъ иждивенцов: по ай-пи компьютера определили нахождение за пределами Норвегии, теперь вот под суд отдали за мошенничество и присвоение гос. денег.

а про отношение к иммигрантам: оно слишком плохое или слишком хорошее? Насколько я знаю, в Дании одно из самых жестких иммиграционных законодательств из-за того, что были либеральны ко всем пару десятилетий назад.

Мне вот лично польский кажется сложным из-за близости корней и сверхскоростной речи, в польском магазине мне проще по-английски или по-норвежски договориться, чем по-польски. но я не украинка или белоруска, им-то польский ближе.

У моего мужа пенсия по инвалидности и, спасибо Датскому государству, ему уже и так уменьшили пенсию. По Датскому закону, проживая в Дании не менее пол-года в год имеешь все права на датские пособия. Лично мне в Дании не светят никакие пособия. Мокй доче - да.

Интересно, у меня дома стоит 3 компа и один ноут. Какой айпи отслеживает государство? Вполне возможно, человек вообще компом не пользуется. Интересно было бы узнать поподробнее.
Я польским уже практичекси владею. На слух понимаю всё, с разговорным проблема.
В Дании одно из самых жёстких иммиграционных законодательств. Кроме всего прочего, они жуткие националисты.

датчанка, перечитала всё ещё раз. Может вам тогда вообще на Украину вернуться? Раз был такая хорошая работа .
ИМХО, но по рассказам моей подруги-польки, не сахарное это место. По крайней мере, живут они в Кaнаде и не тужат. Муж у неё профессор в универе, она химик на предприятии. Зарабатывают вместе примерно в 3-4 раза больше среднеканадского дохода на семью и живут в своём не хилом домике.

ИМХО, но если вам в Дании не уютно, не знаю чем будет уютнее в Польше .

а вы думаете вас поляки в попу целовать будут ? ИМХО, но в целом отношение к выходцам из СССР у поляков мягко говоря не очень. Это из собственного опыта. Поляки и венгры нас не особо жалуют. А вот выходцы из бывшей Югославии, тут да, отношение лучше. Особенно нас нежно любят сербы. Естественно, есть исключения из правил, но это мои наблюдения в целом.

поляки тоже. поверьте..
я общаюсь с несколькими здесь, то могу сказать, что менталитет у них в общем, как и у русских, украинцев. с таким же успехом можно жить в Украине и не париться с языком и привыканием, разве что чуть дальше.
по рассказам поляков-иммигрантов, в Польше такие же заморочки, что и в Украине, что касаетя взяток, больниц и других соц вещей..

В Данию и из Германии охотно на работу едут. Не в последнюю очередь, из-за того, что в Дании хорошие условия для образования и ухода за детьми. Националисты везде имеются, за исключением, пожалуй, США, Канады, Австралии. В Польше к украинцам, может, отношение и получше, чем к другим выходцам из СССР, но иммигранткой для них все равно будете. Да и с работой могут быть большие сложности. Если не нравится за границей, я бы вернулась в Украину, тем более на хорошую работу

Меня, конечно, в попу не целуют, но отношение нормальное. Как только начинают заговаривать со мной, вспоминают, что "а вот родители, бабушки, дедушки и т.д мои из Украины, Литвы,.." (Украина и Россия для многих одно и то же ), "а вот 2 года назад я был в путешествии по России, мне там так нравится". На государственном уровне да, русских не любят, а нормальные люди относятся обыкновенно, не делают различий.

Я вот не поняла о каких взятках и заморочках идет речь?

Еще немцы в Польшу зубы едут лечить, протезировать.

Да, в Польше высокий уровень безработицы. Продукты, действительно дешевле, чем в России. В болшом городе можно нормально жить.

ЛенаФ, муж поляк? католичка? если на оба вопроса положительные ответы, то ясный пончик .

Я заметила что поляки из церкви и те кто знают что мы католики, относятся хорошо (тем более я на славянку никаким местом не похожа). Те кто просто видят что говoрю по-русски, например в магазине, отношеньице так себе .


То есть когда отношения личного характера, то всё ОК, а в целом, к посторонним русскоязычным так себе.

Просто я честно не вижу смысла переезжать из страны с одним из самых высоких уровней жизни, куда некоторые спят и видят уехать на законных основаниях, в Польшу.

Автор, по ходу вопрос. Что собственно в Польше будет делать ваш муж ? Вы ему предлагаете учить польский? ИМХО, но этот тупиковый выход.


Вы знаете английский? Муж? может лучше тогда в Канаду ?

+1
поляки тоже чужих за версту видят и нос воротят, как и русские в России, но у многих еще и историческая памятьк выходцам из СССР не спит и не дает относиться без предвзятости.
Это чувствуется и в третьей стране, отличной от России и Польши, когда приходится общаться с поляками, хотя может к украинцам у них своя любовь.
социалка, медицина, образование - это первая вещь, из-за чего друзья, где муж-поляк, все не могут переехать. Хотя за деньги в Польше обслужат в десять раз лучше, чем в Норвегии, остался нерешенным вопрос как сохранить норвежский размах доходов. Ее в принципе устраивает вариант сидения дома в Польше с ребенком, а мужу на побывки из Норвегии мотаться, но муж такой свою семью не видит. Но тут все-таки вариант возвращения поляка в свой город, где свои да наши, а не начинания с нуля двух иностранцев.

вы не знаете, что такое взятка? мне люди из Варшавы рассказывали о своей жизни в Польше, у некоторых даже свой бизнес был, но каждый судит со своей колокольни. по крайней мере, было бы там сладко, никто иммигрировать не рвался бы.

Муж поляк, атеист. Я православная, но в церковь не хожу. Если у автора есть возможность попробовать пожить в другой стране, почему нет? Всегда можно вернуться обратно и сказать, "О, как хорошо, что мы вернулись"

Я не говорю, что в Польше сладко, но относительно спокойно. Каждый ищет место, где ему лучше. Мне вот сейчас в Польше не нравится, так как по моей глупости - беременные гормоны, переехали в деревню...

Многие уезжают, а многие возвращаются. Или же работает только муж, хотя переехать можно всей семьей.

а почему вам не светит работа после пары лет обучения языку? зачем надеяться на какие-то пособия?
в Норвегии русским женам норвежцев обычно хватает год-два на бесплатных курсах, а далее работа по специальности. только у медиков особая ситуация и трудная система подтверждения. Письменный датский и норвежский - два сапога пара, только по разговору норвежский похож на шведский, а датский отдает немецким на слух.
А вот нам, специалистам, приехавшим работать, приходится учить язык за очень приличные деньги в свободное от работы время, т к на работе один английский. Зато негативного отношения как к иммигрантам не чувствуется, т к они понимают, что мы работать приехали и платить налоги, а не балду пинать.
Хотя Норвегия идет по стопам Дании: в 2000е напустила тысячи беженцев и проходимцев без документов, теперь вот волна национализма и растет, т к вместо рабочих рук получили людей, сидящих на социале или занимающихся криминалом.

а вот это не правда. Взяток здесь очень боятся, т.к. держаться за рабочие места


» Дописано позже
Я не полька ("полячка" оскорбление для польки ). Муж тоже не поляк. Мы приехали из Украины. Двое детей родилось тут. Отношение очень хорешее было и в больнице и вообще везде.
Соседи все приветливые, могу ребенка даже оставить с ними на улице, пока мне нужно сбегать домой на мин 5.
Есть тут у на и друзья, хочу заметить очень порядошные люди. Проверенные. Свинью не подложат К ребенку в садике относятся как и к любому другому ребенку-поляку. Разделений никаких нет, что мы украинцы.

Знаю, что такое взятка, но вот спросила мужа, он никогда взяток не давал, хотя тоже у него был свой бизнес. Может, от бизнеса зависит

» Дописано позже

особенно "полячка" ! Для поляков "полячка" это "полячок" типа маленький поляк. Вроде все русские мнят себя великими по сравнению с маленькими "полячками"

» Дописано позже

Да,и наказывают и того, кто дает и того, кто берет.

вернуться-то можно, но мотать себя, детей, мужа не имея в целом понятия что их там ждёт, не знаю, глупо это, как мне видится .

Одно дело когда едешь в другую страну экспатом, имея контракт на работу, и видя это как часть карьеры. Когда же нет ни языка, ни работы у обоих перед отъездом, да ещё и в неиммигрантскую страну

а кто же спорит, в определённых вещах замечательная страна, но ехать туда после Дании? .

Каждый имеет право на собственные ошибки , а , может быть, это "их" страна.

я так понимаю, что атвор хочет жить и работать на украине, но тогда начинаются проблемы с пособиями у мужа. т к граница с Украиной есть и отследить можно легко.
а муж вообще не собирается работать всю отсавшуюся жизнь?

а про ай-пи: это было связано с пособием по безработице, там надо каждые 2 недели на своей страничке заполнять, что делал, вот там и засекли, что заполняется извне. хотя умный айтишник знает, что такое прокси-сервер и айпи подставить чужое сможет. просто очередной звоночек, что стали жестче требовать.
другой показатель - стали у детей, приехавших не из ЕС, просить справку из собеса той страны, что там детского пособия не получают. раньше это касалось только стран ЕС.
ну и нам лично тоже пособие на ребенка уже 3 месяца рассматривают и не дают, ждут бумаги о продлении ВНЖ. а полиция продлевает по 3-6 месяцев визы, вот и выплатят только задним числом, когда удостоверятся о продлении ВНЖ ребенку.

У меня вот тоже ностальгия была по родине, но ведь как вспомню, что там ждет на этой родине и как там живут и т.д. и т.п., так сразу все на место встает Возможно, Дания и "суровая" страна для нас славян, но ведь это разница менталитета есть везде. Конечно, в Прибалтике, Польше она чувствуется гораздо меньше, но и уровень жизни несопастовим с Данией, Швецией, Норвегией. Если есть дети, нужно, в первую очередь, думать об их перспективах, где лучше образование, медицина, зарплаты и т.д. А если детей нет, можно и попутешествовать, но, как я поняла, у автора есть ребенок и везти его из Дании в Польшу, по меньшей мере, неразумно

Миссис Смит,
А кто сказал, что ехать из Дании? Я пока больше в Украине живу. Как и мой ребёнок.
На счёт образования - в высших заведениях Дании учится подавляющее большинство имогрантов. Уж, не знаю почему.

» Дописано позже
Ariel, и я, и муж знаем английский. Ещё раз - моему мужу нигже ничего делать не надо - он на пенсии по здоровью.

ЛенаФ,
Спасибо, что отзвались.
А в каком городе вы живёте?

так это не только с дальнобойщиками так так живет большинство польских католиков (практикующих). В костел по воскресеньям - обязательно! а потом- хоть "трава не расти"! можно и пить, и курить, и бить, и материться, и красть и прочее

вы бы как-то поосторожнее со словами. Мы, например, с мужем никуда не уехали из Польши и живем очень даже неплохо, даже по Евросоюзовским меркам. И друзья многие - люди далеко не бедные.

Зачем Вы так обобщаете ? Вы в Польше были?

я того же мнения.



и у меня тоже. только я с Украины.

Нет, я была в Ирландии, в которой живет "половина" польского населения Не обижайтесь. Конечно, в любой стране есть успешные люди, которые хорошо зарабатывают и прекрасно живут. Никто с этим не спорит. Но непросто так огромное кол-во нововступивших в ЕС граждан разъехались по Европе в поисках работы. И домой многие не собираются...

» Дописано позже


Ну вы об этом не писали На самом деле, если вы хотите в Польшу, то рано или поздно все равно поедете, кто бы что не говорил. Каждый поделился своими мыслями на это счет, но решать все равно вам. Поэтому желаю не ошибиться с выбором страны и жить там в радость

lenok84, дело в том, что мужа и не возьмут с его группой на работу... у него есть свой небольшой бизнес в и-нете. Так и работает...

Меняю "полячка" на "полька". Вот видите - уже полезная информация. Спасибушки!

Девушки, а как вы адаптировались в Польше? Сколько надо на курсы языка ходить? Какие дипломы надо подтверждать? У меня диплом с отличием Донецкого Национального университета, специальность экономист, 1992 г.






» Дописано позже
Миссис Смит, спасибо большое! Ваше мнение, как и мнение всех-всех, кто отзвался, было мне очень и очень интересно.

датчанка, я считаю, что процес иммиграции - это вообще не такая простая вещь. Если едешь просто в отпуск в какую-то страну - это одно, а вот на ПМЖ - эт совсем другое. Все зависит от настроя, характера, желания, окружения и ect.
Думаю, ЛенаФ со мной согласится, что нам было легче наладить тут быт, т.к. у нас мужья "тутошние", могли во всем помочь.

Насчет дипломофф - не знаю, я свой так и не подтверждала, как-то не нужен был.
Поначалу с мужем разговаривали на русском. Со многими знакомыми - англ. или русск. Телек по-польски смотрела, начала разyые газетки почитывать польские. А через полгода заговорила, без курсов и учебников. Сейчас многие даже не всегда акцент замечают.
Если у вас будут каrие-то конкретные вопросы - задавайте. Если буду знать ответ - помогу

Я тоже на курсы не ходила. Муж научил. Я с момента знакомства на польском с ним. Свой диплом лингвистического университета подтверждала в Варшаве - Центр Признания Дипломов есть. Высылаешь почтой оригинал и перевод, на основании этого присылают бумагу, что диплом соотвествует польской квалификации такой-то.



» Дописано позже

Насколько я знаю, поляки не ждали вступления в ЕС, чтобы "разъехаться в поисках работы". Они еще во времена социализма работали в Германии, Канаде и т.д. А уезжают в основном из деревень и маленьких городков. Знаю многих, которые возвращаются из Ирландии и Англии.

По поводу курсов - в Дании это обязаловка. 2 года как хочешь должен отходит на курсы и сдать экзамен по языку. При этом моя подруга отходила, сдала и продолжает болтать на английском, даже с мужем. Ну, не нравится ей датский.

А польский мне легко даётся. Я и в Украине стараюсь смотреть польское телевидение, друзья ссылочку прислали.

Да, я прекрасно понимаю, что вам, девочки, было полегче, имея мужей поляков...ну, что ж делать. Мне мой муж может помочь устроиться только на ферму, т.к. страна Дания - страна фермерская, и муж тоже бывший фермер (до травмы). Соответственно, друзья - фермеры. А я, простите, на ферме сдохну...ну, не привычная я к этому...

Девушки, а как на работу устраивались?

Ой, нет. Польская ферма и датская ферма это "две большие разницы" Я работаю в школе в деревне. Проблем с трудоустройстров не было. Но деревенские дети это деревенские дети. Короче, если жить в Польше, то в городе побольше. Я вот из деревни теперь хочу уехать, хотя 3 года назад (беременная была), мечтала о жизни "на земле". У Вас гражданство датское? Тогда Вам, кажется, не надо разрешение на работу

вряд ли гражданство датское. в Дании вроде 10 лет надо жене, чтобы гражданство получить.
не знаю как в Польше, но жены других стран ЕС дрожжат как осиновые листочки, т к их статус полностью зависит от рабочей визы мужа-гражданина ЕС, года на ПМЖ и гражданство и в той стране не идут, и в Норвегии тоже не идут. получается, что если что-то случится с мужем, то попросят в страну происхождения.
я так понимаю, что если вы сами хотите иметь право на работу, детям - на медицину и хождение в школу\садик, то единственный вариант - это сначала получение офиц. статуса вашему мужу, а ему это в связи с пенсией совсем не надо.
ВНЖ и разрешение на работу в одной стране ЕС не дает таких же прав в другой стране ЕС автоматически, только свободное перемещение без виз в течение 90 дней в полгода.
Либо жить как турист: одна нога тут, другая -там.

http://cudzoziemiec.eu/?q=ru/ Тут можете информацию найти

Спасибо, девочки!
В Дании надо 7 лет прожить, чтобы ПМЖ получить и 10, чтобы граждаснтво. Из всего выше сказанного, делаю вывод, что лучше пробовать карту поляка, т.к. были поляки в родне. Тогда с работой будет проще. Если я правильно поняла, то даже если мы официально снимаем квартиру в Польше и живём, то с трудоустройством у меня всё-равно будут проблемы?

Чтобы вы получили право на работу, ваш муж должен стать резидентом Польши, тогда вам как жене тоже сделают резиденцию с правом на работу. Но просто приехать и жить там больше 3 месяцев (легально) ни он ни вы не можете

Если будет временный вид на жительство нужно разрешение на работу. А с картой поляка не знаю, как решается проблема трудоустройства.

Какая-то засада... По карте поляка, вроде получаешь право на работу и жительство в Польше как поляки. Но гражданство по карте поляка не предоставляется.

+1
без статуса резидента мужа у жены гражданина ЕС нет легальных прав на работу и проживание. только если с вашей стороны что-то пробовать.

А почему должно предоставляться?