Прекрасная, убедительная и глубоко аргументированная статья.
Мария Александровна Максименко врач скорой медицинской помощи

Эта статья адресована, в первую очередь, тем, кто уже слышал много положительных отзывов о домашних родах и готов решиться на этот шаг. На просторах Интернета не утихают споры между сторонниками и противниками появления на свет нового члена семьи не в «казенном доме», а в своем родном. Рассмотрим ряд аргументов, приводимых обеими дискутирующими группами.


По данным масштабного исследования, которое было проведено в США в 2000г., материнская и детская смертность во время запланированных родов дома у женщин низкого акушерского риска в присутствии подготовленного персонала не превышает таковых значений при родах в родильных домах.

Казалось бы, российские приверженцы домашних родов могут воодушевленно воскликнуть «Мы же говорили!». Тем не менее, действительность не столь однозначна.

Иллюзия первая. Осознанный выбор.

На некоторых курсах по подготовке к родам и материнству идея родов дома преподносится как результат «осознанного выбора» серьезных и образованных людей, ощущающих свою ответственность за благополучие своего будущего ребенка. При этом осознавать и выбирать предлагают на основании информации, предоставленной преподавателями этих курсов. Друзья, соседи и Интернет-знакомые тоже любят делиться с будущими родителями позитивным опытом домашнего родоразрешения.

Обычно рассказывается об успешной многолетней практике приема родов вне стационара как западными специалистами, так и их российскими последователями, о безопасности естественного процесса родов для матери и малыша, особенно при отличной подготовке беременной, о бессмысленных и вредных процедурах, которым подвергаются мама и ее ребенок в роддоме. Все вышеперечисленное звучит разумно и вполне похоже на правду. Однако необходимо привести также список примечаний, снабдить которым будущую маму и ее мужа обычно забывают. Но, как известно, принимать обдуманное решение может только человек, владеющий максимально полной информацией, желательно почерпнутой из нескольких источников.

Впоследствии, если что-то в родах идет не правильно, несчастные родители говорят: «Мы не знали, что так бывает». Полагаю, говорить о том, что они что-то «сами осознанно выбирали», в таком случае неправомочно.

Иллюзия вторая. Абсолютная естественность.

Нет никаких сомнений в том, что родовой акт – замечательно продуманный природой физиологический процесс. Нормально протекающие роды не требуют постороннего вмешательства, их способен принять любой: хоть психолог, хоть водопроводчик.

Строго говоря, их вообще можно не принимать. Профессиональная помощь в родах, по большей части, требуется для профилактики, своевременного распознавания и лечения осложнений. Даже без участия акушерки и врача малыш все равно появится на свет. Только вероятность родить ребенка «без последствий» в отсутствии разбирающихся в этом людей меньше.
За 40 000 лет существования человечества на Земле женщины успешно справлялись с задачей поддержания и приумножения численности человеческой популяции. В результате естественного отбора слабые погибали, а более приспособленные к существованию в нашем мире выживали и передавали свои гены потомству. Эволюция отсеивала не только тех, кто не отличал съедобный корешок от ядовитого, был неспособен согреться лютой зимой или отбиться от саблезубого тигра. Она избавлялась и от особей, в чьем процессе родоразрешения происходили какие-то сбои. В результате «плохая» наследственность не передавалась потомкам, и человеческий род в целом становился здоровее.

Так продолжалось до тех пор, пока люди не озаботились снижением количества неудачных исходов родов и не придумали акушерство в разнообразных его вариантах. Много позже им удалось добиться заметных успехов в области реанимации новорожденных. Эти достижения позволили оставаться в живых тем, кого жестокий механизм естественного отбора обрек бы на смерть – и теперь их гены оказались среди наших.

Отказываясь от адекватной акушерской помощи, роженица остается полностью во власти законов природы – одновременно и мудрых, и безжалостных. Многие сторонницы домашних родов утверждают, что именно этого они и желают, только так могут ощутить себя Матерью, источником новой жизни, наиважнейшим участником исторического процесса смены поколений, квинтэссенцией замысла Творца или кем-либо еще. К сожалению, время от времени роды проходят вовсе не идеально. И о последствиях в таком случае говорят как о трагедии, а не как о закономерном исходе. Что странно. Естественный процесс – естественный отбор.

Иллюзия третья. Акушерство духовное и бездуховное.

Людей, готовых принимать роды в домашних условиях, можно разделить на несколько групп.
1. Профессиональные акушерки.
У них может быть только акушерское образование (среднее); акушерское образование и высшее образование по другой специальности (например, психология); медицинское образование и международный сертификат, дающий право на родовспоможение вне стационара; иностранный диплом акушерки. Перечисленные специалисты – это, наверно, единственные люди, чье право принимать роды дома в условиях российской действительности можно обсуждать. Можно согласиться с тем, что они, вероятно, обладают необходимыми знаниями и навыками, способны оценить риск осложнений, не возьмутся за домашние роды у женщины, если риск высок, смогут вовремя отличить нормальное течение родов от патологического, в критической ситуации окажут всю помощь, которую в принципе могут. (К сожалению, с настоящей акушерской катастрофой «в одиночку в чистом поле» не справиться.)
Однако роды вне родильного дома в России почему-то государством не разрешены и не приветствуются, лицензий на их проведение не выдают. Почему так – об этом дальше.

2. Вторая группа – это либо медики без специального акушерского образования, либо вообще не медики. Они провозглашают роды полностью естественным актом, «не болезнью», насмешливо интересуются «Зачинать тоже в больнице будете?» – и регулярно успешно помогают роженицам. Все идет замечательно до тех пор, пока идеалистические представления не сталкиваются с реальной жизнью: достоверно предсказать, как пройдут роды даже у совершенно здоровой женщины, невозможно.

3. Отдельного упоминания заслуживают «повивальные бабки XXI века». Они расценивают свою деятельность как следование православным традициям, богоугодное дело, почти подвижничество; говорят, что искренняя вера обережет роженицу и ее дитя от опасности. Для тех, кто согласен с утверждением «Бог дал – Бог и взял» домашние роды с ними – идеальный вариант.

4. Модное явление со стильным названием «роды соло» (то есть вовсе без участия акушерки), вообще не выдерживает никакой критики. Сама роженица, ее муж-инженер и мама-экономист могут даже не понять, что безопасность матери и ее ребенка оказалась под угрозой.

Почему вообще кто-то принимает роды дома? Потому что на это есть спрос.
Откуда он берется?

Пребывание в стационаре накладывает на женщину ряд ограничений, с которыми не все хотят мириться. Кроме того, нынешний роддом не идеален, акушерство не точная наука, а врач акушер-гинеколог не Господь Бог.

Помня неудачный или неприятный опыт взаимодействия с официальной медициной, некоторые готовы полностью отказаться от профессиональной помощи и получить взамен… еще менее профессиональную. Зато все фантазии про родной диван, любимую ванну и ласковую высокодуховную акушерку рядом будут воплощены в жизнь. У большинства. Меньшинство же окажется «слабым звеном» и выйдет из игры навсегда. Но об этом рассказывать не нужно, чтобы не портить другим праздник.

Даже в наши дни существуют акушеры-бессеребренники, они искренне верят, что совершают доброе дело, и готовы творить это добро бесплатно. Есть «психологи», для которых важно предоставить женщине возможность выбора, обеспечить ей душевный комфорт, если она утверждает, что в роддоме не чувствовала бы себя уверенно и спокойно; их материальное вознаграждение привлекает меньше морального удовлетворения. Есть просто расчетливые люди, которые знают, что в принципе у здоровой женщины роды должны пройти хорошо и без всякого вмешательства. Они говорят, что угодно, и берут за свою работу много обыкновенных бумажных денег.

Из всех перечисленных вариантов ничьи действия нельзя назвать профессиональными или сочетающимися с понятием «духовность». Никто не способен помочь своим подопечным в случае реальной опасности. Никто ни за что не отвечает.

Домашних родов официально не существует, а значит, их никто не принимает, на них только «присутствуют». Почувствуйте разницу.
В случае успешных родов молодая мама и ее семья об этом не задумываются, а в случае неудачных думать уже поздно. Когда ребенок появился после тридцати часов схваток в глубокой гипоксии, «спасали» двумя руками: без аппаратуры, но с заклинаниям и молитвами. Если не получилось, значит мама плохо готовилась к родам, недостаточно сильно верила в Бога, неправильно себя вела, не думала о ребенке и вообще не хотела рожать дома. Сама виновата.

Самоуверенность, наивность или жадность домашних акушеров, легкомысленность и доверчивость будущих родителей, впадение в крайности вместо поиска компромисса многократно приводило к беде. Но конца этому не видно.

Иллюзия четвертая. Скорая у подъезда.

При обсуждении проблем домашних родов постоянно высказывается идея поставить дежурить под окна квартиры, где находится роженица, машину скорой помощи с бригадой акушеров-гинекологов, реаниматологов, неонатологов, операционной, кровью нужной группы, кювезом для новорожденного, аппаратом искусственной вентиляции легких и прочими достижениями цивилизации. Предполагается, что при необходимости так можно сэкономить время на вызов скорой и ее приезд. Идея здравая, но, тем не менее, осуществить ее практически невозможно.

Во-первых, не понятен юридический статус дежурящих медиков. Они ждут, пока придет домашняя акушерка и скажет «У меня не получается, давайте теперь вы»? То есть бригада «скорой акушерской помощи» подключается только в случае проблем и никак не участвует в более ранних событиях. Тогда сложно поделить юридическую ответственность. Кто ошибся: акушерка поздно попросила о помощи или помощь недостаточно быстро была оказана. Или же акушерка и специальная бригада скорой работают вместе, изображая роддом на дому? Тогда чем это отличается от обычного роддома? Все это, как минимум, было бы чрезмерно дорого, а в случае «операционной на колесах» еще и не слишком гигиенично.

Во-вторых, на самом деле нет таких супер-оснащенных машин и многоруких бригад. Есть государственные и частные бригады скорой помощи разного профиля. Чтобы обеспечить нужды критической акушерской ситуации понадобятся, по крайней мере две из них: взрослая и детская реанимационные. Поставить их дежурить на много часов опять-таки очень дорого, и оставить без них город невозможно. При этом основной проблемы – крайне срочной доставки роженицы в операционную – им все равно не решить.

Акушерство непредсказуемо, осложнения развиваются стремительно и могут потребовать скорейшего хирургического вмешательства или помощи реаниматолога, в том числе реаниматолога-неонатолога – специалиста по новорожденным. Даже из родильной палаты женщина может не успеть вовремя в операционную, находящуюся за стенкой. Преждевременная отслойка плаценты способна привести к гибели плода за несколько минут, массивное маточное кровотечение в третьем периоде родов столь же быстро ведет к шоку и смерти.

Акушерка в так часто упоминаемой поклонниками домашних родов Голландии уверена, что доверившаяся ей женщина в случае осложнений окажется на операционном столе в течение 15 минут (максимум!). Знаменитый акушер-гинеколог Мишель Оден говорит, что при любых, даже благоприятно протекающих родах, хирургическая помощь должна быть в 20-минутной доступности. Отечественные специалисты настаивают на том, что в критических ситуациях счет идет на минуты и рассчитывать на 15-20 минут «запаса времени» – непозволительная роскошь.
В Санкт-Петербурге и других городах России, такая оперативность практически невероятна. Рассчитывать на нее опрометчиво. Домашняя акушерка в России может пообещать: «Если что-то пойдет не так, мы вызовем скорую, и все будет «о’кей». Она ее даже вызовет, но гарантировать этот «о’кей» никаких оснований нет. Только плохо знакомый с реальной ситуацией или недобросовестный человек станет говорить о доступности действительно быстрой профессиональной акушерской помощи в нашей стране.

15 минут – норма приезда скорой помощи Санкт-Петербурга на место вызова. Но не всегда в эту норму удается уложиться. В отличии от Голландии, других европейских стран, США и Канады у нас почти нет отдельных полос, предназначенных, для движения машин со спецсигналами. Автолюбители не разбегаются в разные стороны, заслышав сирену. Сколько времени понадобится, чтобы добраться сначала до пациентки, а потом до ближайшего роддома, зависит от ситуации на дорогах. И даже если скорая помощь стояла у подъезда, это путешествие легко может оказаться «дорогой, длинною в жизнь».

Идея ехать на своей машине тоже нехороша: аналогичные транспортные проблемы; в пути не оказывается помощь женщине и ребенку (например, при кровотечении у матери показано внутривенное введение специальных растворов; при нарушениях дыхания у ребенка необходим аппарат искусственной вентиляции легких); персонал роддома не знает о вашем скором приезде и не готовится к нему.
Получается, что либо все-таки нужно иметь возможность развернуть операционную прямо под дверью родной квартиры, либо… не играть в роды дома.

Иллюзия пятая. Застенки инквизиции.

Похоже, пытаясь максимально оградить будущую маму и ее ребенка от возможных неприятностей, организаторы традиционной системы родовспоможения несколько перестарались. Перспектива оказаться в одиночку в белокафельной родильной палате многих удручала, а некоторых приводила в ужас. Неудивительно, что возникли и размножились альтернативные школы и учения, они рассказывали о появлении на свет нового человека как о бесконечно радостном процессе, не таящем в себе угрозы и не требующем мер предосторожности. Поэтому происходить он может где угодно по желанию беременной женщины и ее семьи. «Проблемы случаются только в роддоме», говорили адепты подобных учений.

Истина, как обычно, где-то посередине. Достичь этой идеальной середины многие современные роддома активно стремятся, разрешая присутствие на родах любых близких людей, заботясь о неустрашающем антураже родильного отделения, снижая общее количество акушерских манипуляций. «Роды в операционной», по-видимому, постепенно превратятся в «роды в номере-люкс» или во что-то подобное. В оптимальном варианте женщина во время беременности и в послеродовом периоде должна наблюдается у тех же врача и акушерки, что и принимают у нее роды. Сейчас пересматриваются сроки пребывания в роддоме: рекомендованные пять дней хотят уменьшить до трех.

Все эти перемены не способны привести «в больницу» пылких сторонников домашнего акушерства. Они искренне считают, что именно роддом – средоточие зла, именно там возникают все перинатальные проблемы. Соответствующие интернет-ресурсы пестрят подобными высказываниями. Трудно спорить с женщиной, которая пострадала в роддоме или потеряла там ребенка, а потом отлично родила в собственной ванне. Она не станет слушать. Трудно говорить с людьми, утверждающими, что дома рожать безопаснее, потому что у них все здорово получилось. Они не хотят знать о чужих проблемах, радуясь отсутствию своих. Это удивительное сообщество «не верящих в плохое». К сожалению, отрицание плохого не изничтожает его полностью. И так же тяжело узнавать новые истории домашних родов, в которых пострадали мама или ее ребенок.

Модернизация уклада обычных роддомов делает менее убедительными высказывания «Не ходите в туда, там жутко: ребенка вынут щипцами, потом уронят на пол, а вам все равно сделают кесарево!». Чем меньше разница между образами родной комнаты и палаты в стационаре, тем большее число людей прислушаются не к восторженным восклицаниям фанатиков, а к своему собственному внутреннему голосу. Решение, которое они примут на основании реальной информации, рационально взвесив преимущества и недостатки обоих вариантов родов, и будет максимально приближено к идее «осознанного выбора».

Кстати, почему у многих женщин роды вне стационара и правда хорошо проходят? Потому что они серьезно к ним относятся и усердно готовятся. Роддом примет всех: нездоровых, занятых, ленивых. Домашние акушерки все-таки стараются наблюдать своих потенциальных рожениц, помогают им лучше подготовиться к родам, как физически, так и психологически, поддерживают, настраивают на удачный исход. То есть выполняют работу доктора в женской консультации, перегруженного потоком страждущих.

Вообще в России сложилась странная ситуация: если в странах третьего мира домашние роды – удел бедняков, неспособных оплатить пребывание в специальном медицинском учреждении, то у нас – это почти признак обеспеченности, хорошего образования, элитности.
В самой идее российских родов дома меня удручает не то, что существуют такие особые люди, которые хотят впервые увидеть своего ребенка в круге света домашнего очага. Это их право – право на жизнь и право на смерть. Меня пугает «модная тенденция»: рожать дома – это эксклюзивно, нестандартно, «для избранных». И стаи «иных», обитающие на форумах и комьюнити, привлекают в свои ряды новых участников. А следовательно, возрастает количество неудачных исходов родов.

Представителям традиционной медицины трудно понять, почему вроде бы разумные, заинтересованные в рождении здорового ребенка люди ищут себе духовную акушерку. Почему за девять месяцев беременности не найти умного, доброжелательного доктора, которому хочется довериться, не выбрать хороший родильный дом? Перестать подсознательно привязывать себя к образу своей квартиры и подготовиться к родам так, чтобы концентрироваться не на внешнем мире, а на внутреннем? Почему стремление к личному комфорту, граничащее с капризом, оказывается ценнее жизни и благополучия маленького человека? Потому что группа «убийц в белых халатах» навредит ему, а одна акушерка поможет?

Заключение
Итак, чем же так радикально отличаются домашние роды в развитых странах от российских?
Западные исследователи говорят, что роды дома безопасны; но не просто так, а при следующих условиях:
обследованные беременные женщины низкого акушерского риска (оценивается лицами с медицинским образованием и специализацией по акушерству);
роды в срок,
не предполагаются проблемы у ребенка;
присутствует подготовленный медицинский персонал;
все происходит в развитых странах, где отлично работает служба экстренной медицинской помощи, есть свободные бригады и свободная дорога – время доставки роженицы в акушерский стационар не превысит 15 минут.

В нашей стране:
любая женщина, недовольная официальной медициной, может найти помощника для альтернативного, «нероддомовского», родоразрешения. Причем, чем серьезней ее акушерско-гинекологические проблемы, тем большая мера безответственности присуща ее бездуховному акушеру.
роды любого срока. Хотя «нормальный срок» действительно понятие относительное и в ряде стран варьируется.
поскольку «УЗИ делать вредно», состояние плода оценивали, как умели.
о том, кто берется принимать роды дома, говорилось ранее;
при необходимости по-настоящему быстрая доставка участников домашних родов в роддом маловероятна.

То есть домашние роды в России и на западе – два совершенно различных явления. Даже если узаконить их у нас, выдавать сертификаты и лицензии дипломированным специалистам, урегулировать юридические вопросы – это не решит проблему экстренной телепортации в роддом из квартиры, с дачи, с берега моря или опушки леса.
Никак не решит.

Недоступность в разумные сроки необходимой помощи заставляет воспринимать роды дома не как удачную экономически выгодную модель, а как игру в русскую акушерскую рулетку. При существующем положении вещей разрешать такую деятельность на уровне государства нельзя: люди сочли бы ее безопасной – а это неправда.

Побольше бы таких статей.

Эта статья адресована, в первую очередь, тем, кто уже слышал много положительных отзывов о домашних родах и готов решиться на этот шаг. (с)

Хочется чтобы услышали.

Статья, скажем так... не совсем правдивая. Это я, как хорошо знающая, что такое домашние роды, смело заявляю
А если точнее, то многое в статье очень правильно и разумно, НО! Кое-какие факты искажены, засчет чего навязываются ложные выводы.

Ах ,ну да Забыла написать.Чтобы осознать и принять содержание статьи, читателю (немедику) нужно всё-таки обладать хоть малой долей здравомыслия.

У меня к Вам лично вопрос: считаете ли Вы известнейшего артиста Константина Райкина здравомыслящим человеком? Не шокирую ли я Вас, сообщив, что они с супругой рожали дома, в бассейне?

Stre-ko-za, что именно на Ваш взгляд в этой статье неправда?

В принципе, я со многим в статье согласна. Сама не стала бы рожать дома - все-таки страшно. НО!!! В наших больницах такой персонал, что нет никакой надежды на то, что, рожая в роддоме, женщина избегает неприятностей. Ведь очень много патологий у ребенка, да и у мамы, возникает вследствие неправильного ведения родов, непрофессионального и халатного отношения медиков. Так что в нашей стране ни на что нельзя надеяться. Рожаешь ты дома или в больнице, исход зависит исключительно от того, повезет или нет. Извините за пессимизм!

А не считаете ли Вы, что у известнейшего артиста Константина Райкина достаточно и денег, и связей, и возможностей, чтобы во время течения беременности отследить у мамы все возможные риски, проконсультироваться и посоветоваться с самыми опытными специалистами?
Я полностью согласна с содержанием статьи - Россия для родов дома не готова. Моя первая беременность протекала без осложнений, но во время родов возникло кровотечение из-за отслоившейся плаценты. Не рожай я в роддоме, могла не писать на форуме сообщения.
Обоих сыновей я рожала в разных роддомах, оба раза платно. Платно - потому что наслушалась рассказов о бесплатных родах. Но для меня и моей семьи есть только два варианта - рожать в роддоме платно или бесплатно. Домашние роды по моему мнению - это авантюризм и проявление эгоизма женщин, которые не готовы мириться с трудностями во имя здоровья и жизни их малышей. Прошу прощения, если это звучит резко.
Врачей мне рекомендовали знакомые и родственники, оба они настоящие профессионалы и прекрасно нам помогли. Огромное им за это спасибо.

Исход в первую очередь зависит от степени подготовки врачей и акушеров, обследованности мамы и малыша вовремя беременности и обеспеченности материальной базы роддома. И только потом вступает везение - бывает всякое.

а как тут можно однозначно ответить? Кто его из нас лично знает, и давно чтобы? Или если он артист, то давайте во всем равняться на него, что ли?

Ну спасибо, повеселили


Что ж такое, в роддомах напряженка с клиентами?

Ага, если акушерка принимает роды дома - она автоматически становится неадекватной

Ага, только в роддомах есть профессиональная помощь

Ага, и ребенки не рождаются

Отечественная медицина - впереди планеты всей

Так зачем стараться, статью писать?

Ага, тетенько плохо вопрос изучила. У нас больничные роды совершенно бесплатные, а за домашние надо отвалить кучу денег, тем не менее роженицы отваливают, чтобы родить нормально.

Да где ж он, роддом этот? уже сколько раз тут об этом говорили - нету ни у вас, ни у нас.

О, что и следовало доказать
Интересно, сколько тетеньке заплатили за статью

Да ну? Это вы всем тут диагноз поставили?

» Дописано позже

Вы нарушаете правила форума:

Давно наблюдаю за спорами домашние роды – роддом…
Всегда речь идет только об опасности… и все споры вокруг опасностей…
А ведь женщинам с проблемным здоровьем всегда сложно!
И в роддоме и с домашней акушеркой. И в том и в другом случае НУЖЕН СПЕЦИАЛИСТ! Мария Александровна Максименко, автор статьи - врач скорой медицинской помощи. Угадайте, с какой стороны она знает домашние роды? Ну конечно же с проблемной. И в этом вопросе ей не позавидуешь. Ей приходится вытаскивать или рожениц или детишек… и она старается… и она ругает домашних акушерок…
В реальности все очень индивидуально!
И как в роддоме, также и домашние акушерки – это люди. И люди разные. Ну откуда Марии Александровне знать про удачные домашние роды? Это ей надо познакомиться, походить на курсы, послушать чему там учат…. Поприсутствовать на родах… Как вы думаете? Это реально для работника скорой помощи? С ее бешенным ритмом...
Я приглашаю поразмыслить спокойно: особенно тех, кто всегда во всем ругает медиков (для уточнения – у меня с медициной не сложилось с юности, я не обращаюсь к традиционной медицине за помощью уже с 1995 года, а дети - домашние). Подумайте… Врач – человек, закончивший медицинский ВУЗ, свято верящий в эту науку… что вы от него хотите? Очень немногие стараются шире смотреть на вещи, изучают вопрос.
Так вот… Я бы из всего этого в заключении сделала акценты немного на другие аспекты… БУДУЩИЕ МАМОЧКИ! ПОЖАЛУЙСТА, ЗАБОТЬТЕСЬ О СВОЕМ ЗДОРОВЬЕ! УЗНАВАЙТЕ КАК МОЖНО БОЛЬШЕ О САМИХ РОДАХ, О РАЗНЫХ ВОЗМОЖНОСТЯХ! ДУМАЙТЕ НЕ ТОЛЬКО О ПРОЦЕССЕ, НО И О РЕЗУЛЬТАТЕ! БЕРИТЕ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА СЕБЯ, ДЕЛАЙТЕ СВОЙ ВЫБОР!
Здоровье спорное – ищите специалистов. Они есть и в роддоме, и среди домашних акушерок. И все обязательно пройдет хорошо. И делайте все с любовью! Только ЛЮБОВЬ поможет Вам и направит в нужную сторону! А Малышу больше всего нужно, чтобы Вы были спокойны, улыбались, радовались, больше двигались, питались правильно, общались с природой, слушали приятную музыку, читали вдохновляющую литературу… И прежде чем засесть на форум, крепко подумайте: ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТО, ЧТО НУЖНО СЕЙЧАС МНЕ И МОЕМУ МАЛЫШУ?
Я готовилась к родам серьезно. Я осознавала риски, несмотря на то, что со здоровьем у меня все было в порядке. Много читала, много думала, все взвешивала. Знала мнение врачей, ходила на курсы. Выбрала. Все получилось.
В заключении хочу поблагодарить автора статьи за несколько очень правильных и нужных фраз:
1. ...принимать обдуманное решение может только человек, владеющий максимально полной информацией, желательно почерпнутой из нескольких источников.
2. В оптимальном варианте женщина во время беременности и в послеродовом периоде должна наблюдается у тех же врача и акушерки, что и принимают у нее роды.
3. Кстати, почему у многих женщин роды вне стационара и правда хорошо проходят? Потому что они серьезно к ним относятся и усердно готовятся. Роддом примет всех: нездоровых, занятых, ленивых. Домашние акушерки все-таки стараются наблюдать своих потенциальных рожениц, помогают им лучше подготовиться к родам, как физически, так и психологически, поддерживают, настраивают на удачный исход.

Но и есть что прокомментировать…
Это удивительное сообщество «не верящих в плохое».
В плохое не нужно верить. Совсем просто ВАЖНО знать, ЧТО нужно для успеха. И это ВСЕ! Знать и применять. ВСЕ! Никого не надо пугать! Всякое бывает, да. Но у каждого своя жизнь… своя судьба…

Помня неудачный или неприятный опыт взаимодействия с официальной медициной, некоторые готовы полностью отказаться от профессиональной помощи и получить взамен… еще менее профессиональную. Зато все фантазии про родной диван, любимую ванну и ласковую высокодуховную акушерку рядом будут воплощены в жизнь. У большинства. Меньшинство же окажется «слабым звеном» и выйдет из игры навсегда. Но об этом рассказывать не нужно, чтобы не портить другим праздник.
Ну а почему же тут не рассказано об умирающих в роддоме? Или такого не бывает??? Да, их тоже меньшинство, но они есть и с этим не поспоришь. А в профессионализм домашних акушерок врачи поверить не смогут. Особенно если те не проучились 9 лет в медицинском вузе, а приобретали опыт рядом с опытной акушеркой, читали литературу сами, кропотливо и вдумчиво изучали анатомию сами, выискивали новые возможности для помощи в экстренных случаях...

Отказываясь от адекватной акушерской помощи, роженица остается полностью во власти законов природы – одновременно и мудрых, и безжалостных. – а вот это, простите, перегиб. У опытной домашней акушерки есть свои способы реанимации. А ответственность… Вы мне можете показать врача в роддоме, который ОТВЕТИЛ за смерть роженицы или ребенка? Так зачем приводить это как аргумент против домашних родов? Как минимум – это не очень честно…

Самоуверенность, наивность или жадность домашних акушеров, легкомысленность и доверчивость будущих родителей, впадение в крайности вместо поиска компромисса…
- эта фраза и есть крайность… такое сочетание встречается крайне редко


Желаю удачи всем будущим мамочкам! Гармонии и здоровых малышек!

чем тогда объяснить, что в практике одного и того же врача бывают и отличные , и плачевные ситуации?
По-моему, везением.

» Дописано позже
потому что тема не о роддоме. Создайте такую тему и можете рассказть.

Ну я просто прочитала в начале статьи фразу "Рассмотрим ряд аргументов, приводимых обеими дискутирующими группами. " а потом увидела только одну сторону вопроса... А я предпочитаю больше о жизни и о любви говорить но уж если автор решил сравнительную статью предоставить... то так и надо говорить: и там и там всякое встречается... а то - в больнице профессионалы, а дома - шарлатаны... это же тоже не совсем так...

ну так за 9 месяцев можно найти хорошего врача

Ну, возможно она адекватно нарушает законодательство РФ.
А если серьезно, то адекватная-это подходящая, соответствующая. Адекватную помощь в экстренной ситуации не может гарантировать даже оборудованная реанимация

» Дописано позже

Дома не шарлатаны, а нарушители закона.

Все как обычно. Сейчас начнется ругачка на 25 страниц, потом кто-нить настучит админам, и тему закроют.
Впереди планеты всей - как обычно дама, ни разу ни рожавшая в России ни дома, ни в роддоме, насколько я помню.

Ситуация недавно в семье была, жена брата звонила, визжала: в 31 больнице хорошо делают лапароскопию.
Интересно, говорю, откуда ты знаешь? Сколько раз ты ее там делала?
Ни разу говорит.
А я вот делала - именно в 31-й и делала два раза, и то ну никак не могу сказать подобный бред: в этой больнице хорошо делают лапару. Ибо могу сказать только - как ее делает хирург Т....ев А.В. в гинекологическом отделении. Все. Больше я ничего про лапару в этой больнице сказать не могу.
Ну это так, к слову.
Мож проведя параллели поймет кто.

По-моему у автора в корне неверный вывод .
Намного вернее было бы закончить статью так:

Cледует как можно скорее обеспечить возможность безопасных родов дома для желающих россиянок.

Вывод может и не очень, но он ближе к реальности, в которой мы живем.
а "следует..."-это сотрясание воздуха, и не более того.

Запрещать и непущать может и ближе к реальности, но работать не будет .

Хорошие врачи обычно хорошо стоят, а это не всем по карману. Да и не факт опять же, что хорошие. У нас город маленький, но есть свои "звезды". Так вот, довелось мне однажды полечиться у одной дамы - профессор там супер-пупер какая-то, весь город ее знает, статьи всякие научные пишет, в меде преподает. Закончилось все тем, что она выписала мне препарат, который уже много лет не продают в аптеках. Т.е. она может и хороший специалист, но только в теории, а практики - ноль! Хотя ее многие рекомендуют как "очень хорошего врача".

Кармит
Рада что повесилила.Тема-то ,обхохочешся.

.

Кармит, браво
Как всегда, читала тебя с восторгом. Чесслово, масса удовольствия, что называется в точку

А по-моему, это проявление отчаяния женщин, готовых на любые трудности во имя здоровья и жизни малышей, да и себя самих
Состояние системы родовспоможения в РФ - печальное. Вы рожали по наводке, отдав себя в руки гарантированно хороших специалистов. Сколько их, таких спецов по стране? Скольких женщин они смогут "родовспоможить"? И какой процент женщин может позволить себе их услуги?

Не хотелось ругачки.
Десять прочтут и пойдут рожать дома.исправлено модератором. а одна может и задумается.

По-моему, все, кто прочел эту статью и готовиться к родам дома, прочитали не только ее одну. И не 10 статей. Большинство, готовящихся к родам дома перелопатили кучу литературы и инфы. И одна статья никак не поменяет мнение. Она может только лечь в копилку знания. Не более.

Девочки,я рожала в роддоме.Я все 9месяцев собирала информацию,ходила на курсы,и вся группа у нас рожала у одного врача и акушерки все довольны.Нам на курсах давали список провереных людей.Я же не самая умная,что это никому в голову неприходит хорошо искать.И не правда,что у нас мало специалистов хороших,просто по жизни на блюдце с голубой каёмочкой хотят.Кстати если бы нроддом,мы бы с вами не общались.Кстати есть роддома,я правдо точно непомню термин,благожелательные к ребёнку.Там всё делают также как в описани домашних родов,только спокойнее

Без иронии прошу озвучьте - какие.

Имеется в иду, что адекватной, квалифицированной помощи " с чемоданчиком в руках" даже Н.И. Пирогов не смог бы оказать. Вот и комментируется ситуация, когда специалист идет на такую ответственность - а адекватен ли он?

Те, кто ищет - тот находит. Или будем спорить, есть ли профессионалы в РФ вообще в роддомах?


Дамы, хороший врач одинаково хорошо принимает роды как платно, так и по дежурству. И здесь, на форуме масса рассказов мам, которые подгоняли машины к тому роддому, который нравится, чтобы не платить.

mamarina, вы считаете все законы совершенными? Следуя такой логике, организаторы СП на нашем (и не только нашем) форуме, и (о ужас, даже страшно писать такое) администрация, разрешающая проводить закупки - преступники?

Не помню в какой стране, но где-то женщинам запрещено законом носить лаковую обувь, т.к. считается, что отражение трусиков может спровоцировать насильников Это просто иллюстрация абсурдности некоторых законов в некоторых странах. Россия в вопросе родовспоможения недалеко ушла. Обеспечить достойные условия в роддомах наше государство еще много лет не сможет, а вот задушить альтернативные методы сочло своим святым долгом. Кто-то еще верит, что это ради сохранения здоровья и жизни?
PS^ Под условиями я понимаю не только ремонт и отношение медперсонала. В самой системе родовспоможения есть настолько серьезные недостатки, что зачастую активное вмешательство в роды влечет за собой утрату как минимум здоровья.

Насколько я помню, роды принимает не врач, а акушерка. Врач там присутствует исключительно за отдельную плату. И это надо умудриться так начать рожать, чтобы попасть в желаемый роддом, да еще в нужную смену.

Хотелось бы заметить, домашняя акушерка всегда держит руку на пульсе и находится рядом с роженицей. А у врача в роддоме может оказаться еще десяток рожающих. И в принципе, не так уж редки случаи, когда уже потуги, а врачи-акушерки где-то шляются.

Уж лучше задушить чем ездить на гемррагические шоки на фоне атонического кровотечения у мамы , массивные аспирации у младенца и т.д. и т.п.
Я вообще считаю,что домашние роды - то же что и знахари-целители,ведуны и белые маги.

» Дописано позже
если что-то идет ни так,вызывают 03. Четко разработана конспирация - их потом вообще не найти. И денег тоже.

Ооо! Вот он: осознанный вывод, основанный на... как там было... "максимально полной информации ...почерпнутой из нескольких источников "


А эта информация у Вас откуда? Из СМИ?

Stre-ko-za, это ее мнение и она имеет на него полное право. Ну не могут же все люди мыслить одинаково.

Ошибаетесь в корне. Именно хороший врач принимает сам. Потому как именно он несет ответственность, а не акушерка. Именно хорошие врачи это делают без денег. Мой именно такой.
Зайдите в тему про роды - истории не я писала.

Я работаю на скорой.Все что здесь пишу из собственного опыта
Stre-ko-zaА, что вас так задевают разговоры о шаманах?

И каков ваш опыт поиска акушерок, исчезнувших с домашних родов? Возможно, вы работаете в прокуратуре по совместительству?
Кстати, правда, что женщин с осложнениями в домашних родах врачи обычно принимают с нецензурной бранью? Или это галлюцинации женщин? Интересен ВАШ опыт.

Еслибы тринадцать лет назад у меня был интернет и форум подобный этому. Я бы второго ребёнка рожала дома.
Все ужасы правды и неправды так хорошо гипнотизируют мозг.
Но!
Родив третьего - и исподволь думая о четвёртом я не представляю как рожать дома.
Статья неплохая. Очень даже. Без наездов как обычно. ""Вы дураки - мы умные""".
Я не знаю вообще про роды ничего. ВООБЩЕ. И как рожать самой дома
Просто если человек всё решил для себя, перелопатил море информации и не просто перелопатил а понял о чём речь. Если на 100% уверен в себе и в своём ребёнке, точнее в его здоровье и в своём. Почему бы и нет.
Но сколько таких. Единица из двух тысячь.

У нас такого не бывает точно! В нашем городе всего 4 роддома, и обо всех я наслышана. Но не разу не слышала, что врач бесплатно присутствовал на родах. Хорошо, что у вас по-другому!

Статья спокойная и взвешенная. Основной смысл - хорошо подумайте, собирайте информацию, взвесьте все сто раз и проверяйте людей, которым доверяете самое важное в своей жизни. Подробно и АДЕКВАТНО разъясняются про нюансы типа "скорая у подъезда" и т.д.
Чего сторонники домашних родов всполошились-то?исправлено модератором.
И только Виэль как всегда - молодец!

Конечно.А еще..о ужас...деньги вымогают

По статистике таких 90% от общего числа желающих родить дома. Лишь у 10% это не получается, и приходится уезжать в роддом

» Дописано позже

Спасибо, ничего нового я не узнала.
А о Вашем опыте безуспешного поиска исчезнувших акушерок расскажете? Правда, интересно. Я с ними общаюсь постоянно, но подробности их работы почему-то узнаю от Вас . Хочется получить информацию, скажем так, из первых рук

Нет Я не о тех кто вроде решился рожать дома а вообще об общей массе беременных мамочек
И цифру написала так - от фаноря.
Просто постоянно присутствую на дебатах по поводу родов. Не участвовала никогда.
Но иногда так хочется сказать.
Мои третьи роды идеальные можно сказать по сравнению с первыми. И я теперь понимаю что меня и мою дочь бог убёрёг от диагнозов которые являются следствием родовспоможения в роддомах. ДЦП например. Очень много прочитала про это. Но вот теперь я понимаю что не смогу рожать дома. Всё равно для это го нужна вера. А я к разочарованию наверно мам рожающих дома я верю врачам. Больше чем себе, природе и своему телу

глупее идеи быть не может. у меня вся беременность шла прекрасна, а во время родов пришлось спасать ребенка и делать кесарево. кто бы мне дома это делал? и если бы не врачи, не было бы у меня Артемки.

У нас в больницах нормальные обычные роды принимает акушерка, врач только анестезиолог.

Мы уже говорили об этом 150 раз (полистайте предыдущие темы). Я лично на этом форуме, сколько ни читала рассказы о родах - ни одни роддомовские роды не отвечают моим требованиям. Везде то вкололи что-то, то стимулировали, то разрезали, то вообще положили заранее И тут в онлайне девушки, готовясь рожать, искали роддом, наиболее благожелательный к естественным родам, и в конце концов оказывалось, что все декларации таких роддомов - пшик. В Израиле, хоть и общая обстановка (бытовая и человеческая) лучше, чем в России (забесплатно), но нет ни одной больницы, где можно родить так, как хочет роженица. Постоянно приходится отбиваться от навязываемых процедур (монитор, лежание на кровати непосредственно во время родов, медикаментозное обезболивание, перерезание пуповины сразу после родов и т.д., а у вас это еще и бритье с клизмой, и много чего такого, от которого у нас бы в ужас пришли). А ведь рожать так, как хочется - это одна из составляющих успешных родов.
У нас в стране есть пара центров естественных родов (и, кстати, у них довольно высокие требования к состоянию здоровья роженицы - я, например, боюсь, что не буду им соответствовать, так что, в какой-то степени, я тут сотрясаю воздух зря, потому что рожать дома в часе езды от больницы я вряд ли решусь ). Да, так вот на сайте одного из этих центров одной из первых деклараций так и написано, что они выполняют все желания роженицы, в больнице это получить невозможно (рожать в воду или на суше, проводить схватки хоть в воде, хоть на люстре, получать немедикаментозное обезболивание, как то - массаж, аромотерапию и т.д.) . СтОит удовольствие недешево, 3 тысячи долларов, но те, кто рожали там, в невероятном восторге. Там врач, акушерки с обычным образованием. Насколько я понимаю, не все действия совпадаю с инструкциями минздрава, поэтому в больнице невозможно добиться желаемых родов. Тем не менее никто не кричит - закрыть, не пущать

Stre-ko-za, Я тут сама скоро статьи писать начну

Разговоры о шаманах меня совершенно не задевают.

Котопес, скажите, а хоть на одних домашних родах вы присутствовали? Обычных, а не на тех, куда вызвали "скорую"?

Вот, кстати, на досуге можете прочитать рассказ (UPD. ссылка удалена) о сольных (т.е. без акушерки) родах, на которые вызвали "скорую". Стали бы вы вести себя так же, как бригада "скорой" из этого рассказа?

Вера - это правильно! И интуиция... Именно поэтому все, кому надо, попадают в роддом, а кому по силам - рожают дома... Забавно наблюдать эмоции в сослагательном наклонении у всех же все хорошо прошло и в роддоме и дома, что спорить-то?
Дома рожают те, кто это выбрал и решил. И это наш выбор. Кто-то выбрал роддом... и это тоже хорошо спорить бесполезно. От таких споров у тех, кто только ждет первенца только усилятся страхи... давайте их поддержим и не будем спорить, и говорить где БЕЗОПАСНЕЕ... а давать наиболее полную информацию, все ЗА и ПРОТИВ, стремясь к объективному.. Чтобы информативно было, а не устрашающе
Правильно говорите, одна статья не изменит отношения, тем более эта, "без наездов", как тут писалось...
А ждущим малыша такие форумы вообще вредны статью почитали, подумали, пошли другую читать
еще раз всем гармонии и радости!

Кармит, я прочитала. Чесслово, не понять мне таких родителей. Мама за всю беременность, собираясь рожать дома сама без акушерки, не удосужилась ничего даже прочитать о родах (хотя, вообще-то, надо серьезно заниматься с обязательным просмотром множества родов на видео и изучением всех этапов), а муж запаниковал, и пошел узнавать У НЯНИ , как принимать роды, в тот момент, когда УЖЕ ПОЯВИЛАСЬ ГОЛОВА Этого даже я, сторонница домашних родов, ПОНЯТЬ НЕ МОГУ

Вот действия скорой мне понравились. Особенно то, что никого не торопили и дали отпульсировать пуповине (что в среднестатистическом роддоме является просто фантастикой). Хотя, честно говоря, я не поняла, какой был смысл вообще в присутствии врачей и уж тем более отъезде в роддом
Кстати, эти врачи, которые приняли-таки роды дома (раз за 4 минуты приехали, значит, успели на сами роды), они получается, не законно это сделали? О ужас-ужас!

Stre-ko-za, о самих родах у меня нет однозначного мнения, я просила обратить внимание именно на действия "скорой" И еще это происходило в моем родном городе, поэтому я особенно внимательно читала