Retinolka
16 сен 2018, 22:26
Прошу совета в своей ситуации. Я разведена уже около 3 лет, ребенку почти 6, папа ушел, не выдержав тягот ипотеки, уехал в свою Богом забытую станицу, где даже газа нет. Звал меня туда, вещал, как мы там дико разбогатеем, но я, конечно, понимала, что на него уже нельзя ни в каком плане надеяться, а я там работу не найду, и осталась в городе, ипотеку выплачивать. На алименты подала 2 года назад, долг накопился около 200 тыс, не платил вообще, и только последние 3 месяца скидывает мне на карту по 500 руб. Пристав объяснила, чтобы не смогли привлечь за неуплату. Бывший, с тех пор как уехал, ребенка ни разу не видел, не звонил, не интересовался им, даже когда ребенка аллерголог посадила на строгую диету и сказала из мяса можно кролика только, и я позвонила ему, попросила кролика ребенку прислать, т.к. он их там выращивает, он мне отказал.
И я поняла, смысл этого балласта? Попробовать лишить его прав, или хотя бы ограничить. Мало ли что со мной случится, хоть я и живу с мамой, приедет бывший и заберет ребенка? и решу я за границу съездить, разрешение он из принципа не даст, только через суд выбивать. И ребенок носит его фамилию, в ней 2 ошибки, исковерканная, вечно эту фамилию путают, хочется, чтобы ребенок в школу уже с нормальной фамилией пошел. Но ,как я поняла, для лишения прав мне нужно иметь официальное место работы? Опека ведь принимает участие в таких заседаниях, нужно ли мне на суде показывать, что я официально работаю? Я сама репетитор, и понимаю, если устроюсь в центр какой-нибудь, с их зарплатой ноги протяну, а оформлять ИП - взносы немаленькие для меня, с моей ипотекой и алиментами в 500 руб.
Может ,у кого-нибудь был подобный опыт? Нужно ли показать место работы, зарплату? А если сказать - я в гражданском браке, меня муж обеспечивает? И если бывший платит 500 руб, возможно ли лишить?
Но ,как я поняла, для лишения прав мне нужно иметь официальное место работы? Опека ведь принимает участие в таких заседаниях, нужно ли мне на суде показывать, что я официально работаю?
я не указывала.
А если сказать - я в гражданском браке, меня муж обеспечивает?
да и пожалуйста. Суд не над вами. Кто вас кормит, какая у вас зарплата- их не будет интересовать.
И если бывший платит 500 руб, возможно ли лишить?
скорее всего нет. Либо не с первого раза, очень сложно.
Retinolka
16 сен 2018, 22:34
А вы лишали прав? Расскажите поподробнее, получилось?
А вы лишали прав? Расскажите поподробнее, получилось?
да, лишала. Три года судов. Очень тяжело, муторно, психологически сложно. Получилось. Но мне бывший муж не платил вообще ничего, на этом и основывалось мое заявление.
Подробнее не хочется, долго все описывать. Идите к приставам, определяйте долг, пишите заявление в суд и пробуйте.
Датская Зебра
16 сен 2018, 22:40
понимаете, какое дело... лишают родительских прав только в крайних случаях, когда в интересах ребенка лучше не пересекаться с родителем, и список пунктов, по которым можно лишить, ограничен. и делается ТОЛЬКО в интересах ребенка, а не по вашему желанию. в данном случае чем родитель вредит ребенку? долг по алиментам? выплачивает по мере возможности. вот если бы он совсем не платил да плюс пил-кололся-вел аморальный образ жизни, тогда да, возможно. а так? ой, едва ли...
Retinolka
16 сен 2018, 23:00
Мы-то с ним развелись еще и потому, что пил. Так пил, что даже засыпал пьяный в туалете, и если не в туалете, то, извините за подробности, ходил под себя по-маленькому.
Это считается аморальным образом жизни? а то, что он совсем не принимает участие в жизни ребенка, как-то учитывается? Я понимаю, если нет возможности платить, но он уже года 3 не работает, за этот срок можно что-то уже найти, если захотеть. И Для ребенка это уже чужой человек, он его не помнит, т.к. тот ни разу не позвонил, с ДР не поздравил. Это судом учитывается??
Брызги солнца
16 сен 2018, 23:49
вот если бы он совсем не платил да плюс пил-кололся-вел аморальный образ жизни, тогда да, возможно.
а как доказать это? если до белой горячки не допивался и в психушку не попадал, а всего лишь
засыпал пьяный в туалете, и если не в туалете, то, извините за подробности, ходил под себя по-маленькому.
У подруги похожая ситуация, тоже ломает голову, что делать.
Kjaere
17 сен 2018, 09:32
Так, я лишала в России в 2006/2007 году. Контакта с ребенком на то время не было года 3-4. Мне говорили, что желательно бы 5, но мне некогда было ждать. Алименты не платил. Два раза высылал посылки, один раз с поношенной одеждой, один раз с сухофруктами, в т.ч. изюм с червяками. Но звонил, сволочь, часто, тут уж не придерешься. Правда, с основном по ночам, часа эдак в 3-4 ночи, ну а что, хочется папочке поговорить с ребенком любимым. В суд ввязался активно, пытался на меня валить вину за то, что его нет в жизни ребенка. Ныл, что между нашими банками нет банковских переводов (за границей жил). Предоставлял неправомерно оформленные доверенности на ведение дела местному адвокату. Я лично привлекла внимание судьи к этому факту, ибо ознакомилась заранее с правилами оформления. Это все затягивало дело. В последнюю минуту подал апеляцию.
Тут ведь смысл в чем, и судья должен понять: на 500 рублей ваши ребенок не проживет, так же как и на пачке червяков с изюмом. И нет, смысл лишения прав не в том, что общение повредит ребенку, а в том, что общения нет. В жизни ребенка необходимо принимать различные решения, типа выдача загранпаспорта, поездки, школа, больница и пр. мечта, где нужно присутствие или подпись родителей. Там как-то было написано, что наличие его как отца в документах не дает мне единолично принимать решения, касающиеся ребенка. Еще если отец плохо относится к матери, бьет унижает при ребенке, за это тоже могут лишить, т.к. ребенку это не больно-то и нужно. Мой бывший меня и душил и бил, нос сломал, ребенка тоже иногда бил. У меня, к счастью, было медицинское освидетельствование в Российском консульстве в той стране, где мы жили тогда (и он продолжает жить). К нам домой приходила опека, проверяла жилищные условия.
Да, меня еще просили его как бы в розыск подать, типа а вдруг он в России где-то живет. Я брала справку у участкового, что он со мной не живет. Но он там всплыл с радостью, жалостные письма в суд писал, какая я с"ка, так что вопросов с его местом проживания больше не возникало.
Автор, погуглите из-за чего лишают родительских прав. Напирайте только на то, что хорошо или плохо для ребенка. Я лишала, чтобы увезти сына в Норвегию, хотя на суде это не говорила, но муж в наличии уже был. Если что, пишите в личку, но вряд ли я что-то еще нужное вспомню.
Датская Зебра
17 сен 2018, 10:05
Мы-то с ним развелись еще и потому, что пил. Так пил, что даже засыпал пьяный в туалете, и если не в туалете, то, извините за подробности, ходил под себя по-маленькому.
Это считается аморальным образом жизни?
это надо доказать! ваших слов - недостаточно. доказательства есть? заявление в милицию, протоколы, штрафы, справки из наркдиспансера, что на учете состоит, показания соседей и тд?
а то, что он совсем не принимает участие в жизни ребенка, как-то учитывается?
вам это придется доказать. а он придет в суд и скажет, что очень хочет общаться, отныне будет, о ребенке думает каждую минуточку, скучает-тоскует-слезы льет- ночей не спит, а не общался потому что вы не давали.
Это судом учитывается??
только если есть доказательства, просто со слов - нет.
И нет, смысл лишения прав не в том, что общение повредит ребенку, а в том, что общения нет.
не вводите народ в заблуждение. лишение родительских прав всегда и только в интересах ребенка, а не в угоду второму обиженному супругу. тут задача доказать, что субъект - говняшка, и без него ребенку будет лучше. других вариантов нет. агрессивный-аморальный-алкоголик-злостный неплатильщик... там не так много пунктов на самом деле, и лучше если это будет совокупность пунктов.
если б совсем не платил и не общался, шанс бы был. так - едва ли, очень тяжело. ну вот такие законы.
Kjaere
17 сен 2018, 10:11
Ответ на сообщение Датская Зебра от 17 сен 2018, 08:05Ээээ, не ввожу, как бэ зачем мне? Лишала сама, иск писал адвокат, один из пунктов был, что отсутствие отца мешает мне единолично принимать решения, касающиеся ребенка. Я и в своем посте написала
И да, отсутствие общения был основным пунктом обсуждения, уж не знаю почему, мне в общем-то все равно
Датская Зебра
17 сен 2018, 10:17
я знаю случай, когда в суд по лишению род.прав субъект пришел в пьяном виде и с перегаром (напирали на то, что пьет, участия в жизни не принимает, денег не платит), в зал суда не пустили (потому что пьяных не пускают
), но в иске отказали! а вы говорите. это достаточно трудный и долгих процесс, решить его быстро и минимальными усилиями не получится, и обязательно нужна хорошая доказательная база, собирайте доказательства неучастия, например, шлите телеграммы. ага, вот так прям - ребенку нужно на лечение столько-то, изволь предоставить половину. ну к примеру. будет доказательство, что вот известила-попросила, не среагировал = не заботится.
И да, отсутствие общения был основным пунктом обсуждения
да что вы? может, для вас и было, но не для суда. суд скорее на это внимание обращал:
Алименты не платил
Мой бывший меня и душил и бил, нос сломал, ребенка тоже иногда бил. У меня, к счастью, было медицинское освидетельствование в Российском консульстве в той стране, где мы жили тогда (и он продолжает жить). К нам домой приходила опека, проверяла жилищные условия.
Датская Зебра
17 сен 2018, 10:25
я переведу на русский - вы предоставили доказательную базу и доказали, что субъект:
агрессивный, наносил вам физические увечья
что он является злостным неплатильщиком
что его действия нарушают интересы ребенка
а не просто, что вот не общается, гад, лишите, я так хочу, мне так проще будет.
Датская Зебра
17 сен 2018, 10:32
автор, вы иск в суд подавали на востребование алиментов и долга по ним? если нет, то подайте, с этого начните.
сказеныш
17 сен 2018, 10:36
Ответ на сообщение Retinolka от 16 сен 2018, 22:26ЦИТАТА ( Retinolka )
И я поняла, смысл этого балласта? Попробовать лишить его прав, или хотя бы ограничить. Мало ли что со мной случится, хоть я и живу с мамой, приедет бывший и заберет ребенка? и решу я за границу съездить, разрешение он из принципа не даст, только через суд выбивать. И ребенок носит его фамилию, в ней 2 ошибки,
Зачем затевать все это с лишением? Смысл в чем?
Если ребенок сейчас не нужен, то если в вами что-то случится-он тем более не нужен будет. А вот если с таким горе-папашей что-то случится, то ребенок пенсию будет получать, ну и наследство может какое будет.
Всякие эти согласия легко получаются без пап, тем более вы с ним уже не браке. Лично получала на прописку/выписку и на выезд, на одну бумажку больше писала.
Датская Зебра
17 сен 2018, 10:41
Зачем затевать все это с лишением? Смысл в чем?
чтоб прав лишить - права на востребование содержания себя (алиментов) в старости, права принимать решения относительно ребенка...
А вот если с таким горе-папашей что-то случится, то ребенок пенсию будет получать, ну и наследство может какое будет.
ребенок в любом случае будет иметь право на пенсию и наследство. лишают-то прав, а не обязанностей.
сказеныш
17 сен 2018, 11:07
Ответ на сообщение Датская Зебра от 17 сен 2018, 10:41ЦИТАТА ( Датская Зебра )
чтоб прав лишить - права на востребование содержания себя (алиментов) в старости
Это понятно.
ЦИТАТА ( Датская Зебра )
права принимать решения относительно ребенка...
Ну вот какие решения без папы не принять?
Я, правда, не понимаю, зачем? Все разрешения получаются без проблем, если только сам бывший не бегает и запреты везде не ставит.
Насчет смены фамилии не знаю, но думаю тоже решаемо.
Датская Зебра
17 сен 2018, 12:47
Ну вот какие решения без папы не принять?
прочтите еще раз фразу, пожалуйста: отца (мать) лишают права принимать решения относительно ребенка. не чтоб мама могли без согласия папы решение принять, а чтоб ПАПА не смог принять НИКАКИХ решений относительно ребенка.
для
автора повторюсь, процесс долгий и нудный, нужна хорошая доказательная база, чтоб появились достаточные основания для лишения прав. иначе будете просто время и нервы потратите, ибо просто: "он гад, он не общается с ребенком, он платит всего лишь 500р" - не основание, с этим вас просто завернут, нужны доказательства, вот их и собирайте - справки со школы/сада и кружков, что папу они там не видят, ребенка приводит мама, справку от психолога, что ребенок привязан к матери, отца не знает/боится и тп, показания соседей и знакомых, что отец не участвует в воспитании, чеки на то, что покупаете ребенку, доказательства, что отец именно уклоняется и отказывается от того, чтоб содержать/воспитывать ребенка, если у него есть приводы в полицию, то все соответствующие бумажки - вообще весь компромат, который сможете на него собрать. вам надо в красках показать, что он действительно гадкий, мерзкий и недостойный человек.
ну и для начала подайте в суд на востребование долга по алиментам.
Adelle
17 сен 2018, 14:52
Мои друзья развелись 10 лет назад, их дочке было 4 года, б. м. уехал в другой город к новой женщине, ребёнком не интересовался, даже с днём рождения не поздравлял, денег ни копейки не давал, жена бывшая его прав на дочку лишила на этом основании, какая там была процедура точно уже не помню
kostareva
17 сен 2018, 15:06
Надо в нашем государстве подумать ещё вот о чем : если маму вдруг ( по анонимному доносу , например ) , лишат или ограничат в родительских правах , то ребёнка отдадут в приемную семью - отец-то лишён прав ...
Датская Зебра
17 сен 2018, 15:10
Надо в нашем государстве подумать ещё вот о чем : если маму вдруг ( по анонимному доносу , например ) , лишат или ограничат в родительских правах
в нашем государстве по анонимному доносу маму не лишают родительских прав, но проверку провести обязаны. далее действуют уже исходя от результатов проверки. и то 50 шансов дадут даже там, где и не стоит. не верьте вы дешевым статейкам о злых-презлых работниках опеки, которые только по анонимному навету кого-то там прав лишают. тут весомые основания нужны, а не анонимный донос.
kostareva
17 сен 2018, 15:17
Ответ на сообщение Датская Зебра от 17 сен 2018, 15:10Знаете , Вы не правы , к сожалению. Все будет зависеть от конкретных сотрудников опеки .
Колькина Олька
17 сен 2018, 15:18
Ответ на сообщение kostareva от 17 сен 2018, 15:06ЦИТАТА ( kostareva )
если маму вдруг ( по анонимному доносу , например ) , лишат или ограничат в родительских правах
это из какой сказки? чтоб родительских прав лишить мать, это мать должна быть такой никакой
Датская Зебра
17 сен 2018, 15:19
Знаете , Вы не правы , к сожалению.
у вас есть конкретные примеры?
kostareva, если отец лишён прав, и мать лишают вдруг, то ребенка скорее всего под опеку родственников предложат. Прям сразу вжух, вчера донос, завтра лишают, послезавтра в детдом.... Где так было?
Я судилась за лишение прав с отцом ребенка. Думаете, если б я не лишила прав и вдруг померла внезапно, то папа начал бы заботиться о ребенке? С чего вдруг? Вдруг проснутся отцовские чувства?
И ещё. Все почему-то забывают, что лишение прав- процесс обратимый. То есть если отец действительно хочет быть действующим родителем, не согласен с лишением, то он имеет право на апелляции. Далее. Если таки лишили, апелляции не удовлетворили, но отец не согласен, он начинает действовать. Платит алименты, просит встречи. Идёт в опеку. И там просит способствовать общению с ребенком. Старается доказать опекам и ребенку, что он хороший отец. Далее уже отец подаёт в суд с требованием признать лишение родительских прав недействительным. И суд опять разбирается- а верно ли лишили такого хорошего отца??? И поизнает- неверно, вернуть права.
Это мне опека объясняла. И судья озвучивала после вынесения решения.
Датская Зебра
17 сен 2018, 15:31
это из какой сказки?
а это ОБС. я лично знавала одну не слишком адекватную тетеньку, которая ходила и рассказывала сказку о том, что к ней опека ходит по навету соседки. эта легенда была для всех. реально же все было несколько драматичней: тетенька, лежа в больнице с сыном, орала дурниной на врачей: "усыпите его, как собаку, надоел" и билась в истерике - потому что ребенок плакал. истерика была такого масштаба, что врачи полицию вызвали, и ее забирали в отделение, где она объяснительную писала, а после этого к ней, да, опека ходит. но для всех "злая соседка донос написала, и по доносу опека ходит". так и рождаются такие басенки.
Потеряшкина
17 сен 2018, 15:54
автор, шансов у вас мизер.
готовы к многолетним тяжбам? пробуйте. но гарантии не даст никто. если даст, то соврет.
Надо в нашем государстве подумать ещё вот о чем : если маму вдруг ( по анонимному доносу , например ) , лишат или ограничат в родительских правах , то ребёнка отдадут в приемную семью - отец-то лишён прав ...
Если даже представить на минуту, что маму на самом деле по анонимному доносу ограничат в родительских правах ни с того, ни с сего, а потому что она соседям не нравится, то ребенку по-любому лучше будет в приемной семье в таком случае, чем с папанькой. который о ребенкином существовании уже и не помнит, ИМХО.
Что же он, голубь - раньше сто рублей жал на свое чадо, а тут вдруг как ринется ребенка воспитывать и содержать?
И просто так в родительских правах не ограничивают, как бы не хотелось тем, кого ограничили, выглядеть святее всех святых. Вот просто убеждена в этом.
А что, если платит типа по 500 руб - то этот самый долг в 200 тыс. прощают что ли?
Потеряшкина
17 сен 2018, 18:56
А что, если платит типа по 500 руб - то этот самый долг в 200 тыс. прощают что ли?
почему прощают? где вы такое прочли? это значит только одно - предпринимает действия по погашению долга.
Retinolka
17 сен 2018, 22:17
Спасибо за ответы! То, что он ходил под себя, это я никак не докажу, просто сама видела, и наши друзья видели, когда у нас были в гостях. Его выгнали с работы, когда мы вместе жили, как он говорил, ни за что но проскальзывало у него несколько раз, что после корпоратива с европейским начальством, типа, они были возмущены, что он напился до бессознательного состояния, а на него "всего лишь таблетки от аллергии так подействовали"... Возможно, и там было недержание, кто же скажет... Но это было лет 6 назад, я еще беременная была..
Т.е. если платит 500 руб, уже не лишают? А скажите, у вас были случаи, что ребенку надо за границу поехать, а такой папаша не дает разрешения? Через суд надо разрешение выбивать?
Потеряшкина
18 сен 2018, 09:54
Возможно, и там было недержание, кто же скажет... Но это было лет 6 назад, я еще беременная была..
это не основание для лишения родительских прав.
Т.е. если платит 500 руб, уже не лишают? А скажите, у вас были случаи, что ребенку надо за границу поехать, а такой папаша не дает разрешения? Через суд надо разрешение выбивать?
а когда-то лишали? разрешение через суд. или для начала спросить. вдруг даст. вы же не пытались. но ответ знаете заранее.
Для перехода на полную версию с графикой и с возможностью отвечать в темы, пожалуйста,
нажмите сюда.