Здравствуйте! Хочу попросить у вас совета, вдруг кто с такой ситуацией сталкивался и сможет помочь. Дело в том, что моя свекровь часто разговаривает сама с собой. Заметила я это пару лет назад. Она пошла в ванную, а я сидела в комнате. Слышу, общается с кем-то... То есть говорила она не тихо, а так, что через дверь было слышно. Сначала я подумала, что по телефону говорит, а потом смотрю, телефон в комнате лежит. Мне реально стало страшно, я решила, что у неё крыша сьехала. Потом это стало возникать все чаще и чаще: готовит на кухне, копошится в комнате и постоянно с кем-то говорит. Пыталась обратить на это внимание мужа, но он ничего такого не видит. Свекровь живет одна, но она работает, выходит на улицу поговорить с соседями, ходит в гости к старшему сыну с семьёй, то есть общения ей хватает, она не одна постоянно находится, ну разве что только вечером перед сном, так что я не думаю, что у неё это от одиночества. Я, например, постоянно дома одна с малышом, но пока ещё сама с собой не разговариваю...
И помимо разговоров с самой собой мне не нравится ещё и то, что она все по десять раз рассказывает, то есть одну и ту же историю может раз десять рассказать, потому что не помнит, что кому говорила... Кстати, у матери её, у бабушки мужа, под конец жизни плохо с головой стало, она потерялась во времени и считала, что живёт в своей молодости. Но бабушке было 86, а свекрови только 63!
Посоветуйте, что делать? Проблему вижу только я, муж считает, что все нормально! Как быть? Я считаю, надо её сводить к врачу, потому что ещё когда бабушка болела, доктор сказал: привели бы вы её раньше, можно было бы затормозить все процессы, а сейчас уже поздно. Я боюсь, что в случае свекрови тоже станет поздно! Но не могу же я приехать и сказать ей: мама, у вас что-то с головой, собирайтесь к врачу! Как поступить? Как внушить мужу, что маме нужна консультация специалиста? И как её к этому специалисту отвести? Я уверена, что свекровь не согласится...

Разговаривать с собой можно по-разному, у меня папа с телевизором разговаривает. Полность нормальный. Я тоже могу мысли в слух выразить. Другое дело, если она разговаривает с кем-то, кого вы не видите... А она типа видит

Моя мама тоже раз по 5 расскажет мне что то. Так и слушаю 5 раз. Возраст такой же как у вашей свекрови.
Я бывает тоже под нос бормочу, например когда готовлю - тааак, сейчас посолим
Может вы преувеличиваете трагедию. И почему в открытую её не спросить - мама, с кем вы сейчас в ванной разговаривали?

Ничего в разговорах с собой нет. Я говорю, да и мама моя, практически всегда, когда одна.
Повторяет- просто жизнь однообразна , а пообщаться хочется. Пока то что вы пишите только вас характеризует странно .

Если она разговаривает с "кем-то" - это одно.
Если она разговаривает с телевизором, радио, сама с собой когда что-то делает - это вообще нормально.

nusyonok, вот временами такое ощущение, что и правда говорит как будто с невидимкой. Что-то доказывает ему, внушает...
Вологжанка, может вы и правы, и я действительно преувеличиваю...
Luce, что странного, в том, что я переживаю за здоровье свекрови? Как это меня странно характеризует?

Булочка, если бы она говорила с телевизором или там песни пела, когда что-то делает, я бы даже внимание на это не обратила. Но вот возьмём случай в ванной: человек искупался и стоит один в закрытом помещении и кому-то что-то долго рассказывает, с интонациями так. Это в порядке вещей?
Я ни в коем случае не говорю, что свекровь надо положить в психушку, нет. Но может стоит сходить к врачу, чтоб он порекомендовал какие-нибудь препараты для улучшения мозговой активности, это ведь не повредит.

Я постоянно разговариваю с собой. Могу отругать стиральную машину за плохую работу или попросить комп быстрее качать.


Да. Иногда люди проговаривают то, что должны сказать. Вслух отвечают на что-то, о чём письменно беседовали утром. И даже проговаривают свои лекции в душе).


Я не замечала за собой, но тут как-то нужно было сутки носить диктофон для исследования современной устной речи. Я много говорю вслух в одиночестве, как выяснилось.

Она до этого вот так разговаривала? Или это недавно стало проявляться?

Это тоже частое явление.

С малышом- это разве одна? Малыш отличная компания!

Ранняя деменция вполне уже может начаться, бывает и раньше. У подруги золовка умела в 54 от деменции. Врачи так и не объяснили причину такого раннего когнитивного расстройства.

Я с навигатором ругаюсь. А чо он!

Хорошо это вас характеризует, лучше перебдеть, чем недобдеть.

Не думаю, что это нормально, хотя пару раз ловила себя на проговаривании аргументации вслух, когда готовилась к очень серьезному и важному разговору.
Если бы меня кто в тот момент увидел, точно бы в дурку отправил.

Понаблюдайте пока, не впадая в панику. Обратите внимание на состояние кратковременной памяти свекрови: помнит ли она, что было вчера или недавно. Не забывает ли о талончике к врачу или каких-то договоренностях, не теряет ли ключи в доме (чаще, чем это делаем мы все ), не переводит ли разговор на другое, когда не может что-то вспомнить, не затрудняется ли в выборе слов.

Ну и напрямую попробуйте спросить, с кем она говорит.

Будем надеяться на хорошее.

В этой области медицины много фуфломицинов, будьте осторожны.
Добавлю еще, что при деменции страдает концентрация.

Короче, наблюдайте. И не спешите с диагнозами.

Иэх..Мне уже давно пора в дурдом.

Ответ на сообщение Dashiela от 6 авг 2017, 13:23
Я очки дома постоянно теряю, а у меня их 3 штуки. Однажды пришлось четвертые заказывать Это считается для психушки?

Н.Б., приглашаю вас в свою палату. Но чур, моя кровать у окошка

А, если очки забываешь на собственном лбу, засчитывается? Тогда я к Вам!

Некоторая ограниченность кругозора.
Искренние ли переживания?
Да. Это нормально. Совершенно серьезно говорю. Если она не говорит о посторонних людях, с которыми общается о голосах, а реально сама с собой, то разговаривать с собой просто хорошее развитое воображение и привычка что-то обдумывать постоянно.

Да я сама такая. И ключи теряю в квартире, и с навигатором ругаюсь. Очками пока не пользуюсь, иначе теряла бы их пачками.

Но тем не менее, деменция начинается именно с нарушения концентрации и кратковременной памяти.


Откуда у вас сведения о ТС, чтобы судить о ее кругозоре?


Какое вам до этого дело?

Человек беспокоится о члене семьи, ведь, если у свекрови, действительно, начальная стадия деменции, то это коснется и ТС тоже.

Она беспокоится, пришла и спросила на вполне приличном форуме. Это лучшее, что она могла сделать. За что на нее нападать?

Вы тоже ведете пространные беседы с невидимками в присутствии посторонних людей в доме?

А ведь это очень важно. Одно дело, потрепаться с умным собеседником, когда ты дома одна, совсем другое громко и подолгу разговаривать с собой, когда в доме люди.

Сама с собой это не с невидимками .
Dashiela, читаем тему



Да, при детях, мужьях в доме, в своей комнате я тоже разговариваю. я в своем собственном доме я между прочим. и могу жить как хочу. На улице могу, если задумаюсь. При гостях и на работе - нет.

МаМишка, я стала замечать это примерно два года назад, раньше вроде не было такого.

Dashiela, спасибо вам за поддержку и за советы! Попробую понаблюдать. Супруг очень любит свою маму, и в случае её болезни заберёт её к нам, и забота о ней ляжет на меня, потому что муж работает.
Luce, причём здесь кругозор? Вы для расширения кругозора интересуетесь как ведёт себя человек при деменции? Или, например, при шизофрении?
Я нет. У меня в семье никто так не ведёт себя, я первый раз с таким столкнулась. И медобразования у меня нет, чтоб я могла судить, нормально это или нет. И искренность зачем затрагивать? Вы считаете, что я просто тут пришла свекровь обсудить? Это близкий человек много мужа, я переживаю за неё и за него.

А сейчас чаще разговоры происходят или на таком же уровне? Учитывая наследственность вашей свекрови, правильно сделали, что насторожились. Все-таки неплохо было бы ее врачу показать.

Не обижайтесь.

Просто иногда тут или в Исповедальне регулярно люди спрашивают, что сделать, чтобы лишить дееспособности свекровь или свёкра, а то те не хотят квартиру завещать.

Bessi, она видит собеседников? при вас обращается к невидимому субъекту, называет его по имени?

Мда, похоже мне категорически нельзя пускать в дом никаких невесток или зятьев, посадЮт

у меня родители всегда разговаривали сами с собой, я всю жизнь разговариваю сама с собой и никогда не думала, что кто-то может это воспринимать как повод отправить меня в дурку

Лично мне так легче думается, если проговаривать что-то вслух. На работе я иногда, бывает, тихо шепчу, когда делаю что-то важное, требующее внимательности и надо сосредоточиться . Мне так опять же легче сосредоточиться, меньше ошибаюсь. Дома в присутствии близких говорю вслух громко и да, с выражением, мои уже привыкли никто не удивляется И как раз в дУше или на кухне -самые подходящие места для обдумывая чего-то, проигрывания разговоров и тп. когда руки заняты, а голова свободна, как раз очень хорошо получается думать. Чаще всего возникает потребность так что-то проговорить вслух, если существует задевающая меня ситуация, если я беспокоюсь... Но бывает, хочется проговорить вслух задевший меня диалог из книги или из фильма

Часто бывает, что тяжелый разговор я сначала раз цать проговорю сама с собой до. А потом после его окончания еще столько же проговорю его в разных вариациях прежде чем, наконец, "отпустит". А бывает, в реальности что-то случилось внезапно, в реале я не успела толком на это отреагировать, зато потом могу еще долго это проговаривать в разных вариациях, как я могла бы ответить, какбы ответили мне, если б сообразила

На улице не говорю с собой - если только сильно задумаюсь, могу начать бормотать, сразу затыкаюсь, как увижу странные взгляды прохолжих

Что касается памяти, то мне столько приходится помнить, что иногда "стек переполняется" (папино выражение ) и я могу что-то забыть. Чаще всего помнится важное, а мелочи могут "выпасть", но бывали, чаще всего на фоне сильной загруженности, крупные косяки, когда вдруг организм взбрыкнул и я внезапно забыла что-то очень важное и сама потом в ужасе.

Что касается привычки повторять одно и тоже по несколько раз - меня еще в детстве бесило это в исполнении моей мамы. А сейчас я сама себя постоянно на этом ловлю. Чаще всего если реакция собеседника и длительность разговора не соответствует той степени взволнованности, которую вызывает данная ситуация у меня. То есть я рассказала - но легче не стало и хочется повторить еще и еще Приходится себя одергивать. А маму мою до сих пор бывает приходится прерывать, если она по пятому разу рассказывает то же самое, а у меня время ограничено Если же есть время и настроение, да выслушиваю по 5 раз.

В общем, сам факт говорения с самим собой и повторов одного и того же ничего не значит, это чаще всего нормально. Если раньше этого не было никогда, а теперь вдруг появилось и сильно выражено ну да, как тут написали, можно понаблюдать, не появятся ли другие признаки нарушений ...

Дамы, а у вас, получается, так: либо диагноз "здоров", либо - в дурку?
Наша семья, например, столкнулась со случаем, когда рассуждали "ачетакова", "даясамтакже" и тыпы. Последствия были плохие. Здесь человеку 63 года, наследственность присутствует, опасения автора не лишены основания.

МаМишка, тоже про наследственность думала. У бабушки очень тяжёлая ситуация была, она и пауков, и людей, и чертей видела, которых никто не видел.
Капибара, я не обижаюсь, что вы. Я же понимаю, что у всех разное видение ситуации. У меня есть квартира и жилье свекрови мне не нужно, мне нужно, чтобы она здоровой была.
Мне сложно сказать, к кому-то она обращается или нет, она при мне не говорит, она разговаривает, когда в другой комнате находится, но такое ощущение, что с человеком, потому что судя по интонации она что-то объясняет, доказывает, спорит.
Наташа Р, я ещё раз повторю, что в дурку её никто отправить не хочет, надо, чтоб у неё бабушкина болезнь не повторилась, вот и все.

Учитывая наследственность, может быть "звоночек". Конечно, надо как можно деликатнее. ИМХО, лучше действовать через мужа.







А сколькиместная палата? Если 4 койки, я к вам Тоже очки (солнечные) забывала и на лбу, и в магазинах, и в гостях

Электровеничка, у нас палата для сильно чокнутых.
Я однажды своей входной двери показывала рабочий пропуск.

Bessi, деменция и шизофрения-разные болезни. Это же не инсульт. Были бы способы-давно б лечили.
Есть препараты, купирующие рецидивы шизофренических приступов, но это очень серьёзные препараты и их назначают, когда уже были инциденты, опасные для жизни и здоровья других.
При деменции и вообще слабо помочь можно.

Ваша свекровь помнит своё и сына имя, в каком городе живёт? Не спрашивает, где давно умерший член семьи? Не пытается пойти на работу, на которой 20 лет не работает? Представляет опасность? Уходит из дома и теряется?

Я всю свою жизнь разговариваю вслух🙈 Мужа это напрягает, он считает что вслух говорят только психи😂 А я не могу иначе, мне так комфортно. Если допустим обдумываю что-то важное или планирую что-то сделать, могу выразить недовольство кем-то или чем-то.. и не считаю это признаком какого-то психического нездоровья😜
послушайте что именно ваша свекровь говорит: если она не разговаривает с невидимым "другом", те не ведёт диалог, то мне кажется все в порядке. Ну привык так человек и что? Я кстати могу к себе обратиться во втором лице (послушай, нам надо сделать то-то и то-то), мне так удобнее чем говорить "сейчас я уберусь и приготовлю ужин"

Ответ на сообщение Bessi от 6 авг 2017, 17:20
Тогда хорошо послушайте что говорит, можно даже диктофон или телефон оставить включённым, мало ли. Можно у неё спросить почему она сама с собой разговаривает, я например честно отвечаю почему)) если будет отрицать точно надо выяснять с диктофоном...

Я периодически пытаюсь по карте-тройка через рабочий турникет пройти) При этом отлично вижу, что у меня в руках и упорно продолжаю попытки О звонках родственникам с торжественным "Здравствуйте!", полным перечислением своих трудовых регалий и сообщением места работы вообще молчу))) Но эт все же происходит по запаре.

А электрочайник на газ ставили?

аналогично. Муж знает, ржет. На работе тоже знают, особенно когда отчетность, шоколадки мне суют.
Считаю себя нормальной, да

Это уже вторая и третья стадии деменции.

Автор, разговаривать с собой нормально, если при этом нет странностей
Понаблюдайте внимательней

Наш сосед тоже с собой разговаривает. Но у него это прогрессирует - он постоянно ссорится с кем-то, обвиняет - вслух, идя по улице. Перестал с людьми здороваться и тд

И еще такой медицинский момент. Даже если у свекрови это ненормальности, они не всегда связаны с деменцией, шизофренией, б. Альцгеймера. Могут быть из-за опухоли мозга. Это иногда лечится.
У меня была такая пациентка, возрастная - из дома уходила в беспамятстве, все теряла, родных не узнавала. На МРТ выявили опухоль, удалили - совершенно другой человек, полностью адекватный
Тут лучше перебдеть, но очень деликатно
Я тоже сама с собой разговариваю, если что

Ответ на сообщение Электровеничка от 6 авг 2017, 18:11
У меня хуже было я электрочайник на электроплиту ставила. Стеклокерамику
Открывала дверь брелком от машины, а машину пыталась открыть пластиковой картой.
Разговаривать сама с собою могу - проговаривая задевшие меня ситуации. Или до/после серьезного разговора. С интонациями. И как бы обращаясь к другому. В общем я к вам в палату

Я часто вслух мыслю или говорю что то, например могу с мамой вести мысленно диалог - когда маме кое чего в силу возраста не скажешь а высказаться надо. Думаешь-думаешь а потом в голос говорить начинаешь. Дочка ржет, привыкла уже. Но если что я тоже в дурку - хочу выспаться перед школой.

Капибара, шизофрению я привела как пример, в другом контексте, не относительно свекрови. Все, что вы перечислили, она помнит, с этим все в порядке. Понимаете, я тоже могу чайник или машинку отругать, но вы будете с ней пять минут стоять и разговаривать? Нет. И я нет. А она долго с кем-то общается.
robin sparkles, к сожалению, она так не всю жизнь разговаривает, это не было её привычкой, и муж это подтверждает. У неё это появилось недавно.

Bessi, это замечаете только Вы? Может свекровь просто над вами издевается?
А вообще нужно конечно напрямую ее застукать и спросить с кем разговаривает

То что по многу раз одно и тоже рассказывает, так я такое у многих замечаю, особенно если очень много друзей, то люди забывают кому рассказывают. А иногда просто в тему повторяются

Тему еще не дочитала, может уже советовали - Еще обратите внимание, готовит она по прежнему? Или тоже что-то забывает? Если вы просите ее что-либо сделать, она не путается? Если объясняете что-то новое, усваивает?
У меня у мамы деменция появилась в 59 лет. Сначала она стала говорить, что не помнит, как делать блины, забыла. Ну забыла и забыла, мы не придавали значения, если были какие-то застолья, дни рождения, всегда говорила один и тот же тост, слово в слово, тоже особо не придавали значения, еще у нас как раз тогда установили домофон, так она не могла понять как им пользоваться, домофон звонил, она спускалась на 1 этаж открывать дверь, еще как-то раз мы с мужем ехали с работы, нужно нам было куда-то заехать и я решила попросить маму, чтоб она ребенка из садика забрала, а их перевели в группу напротив, и мама из новой группы его ни разу еще не забирала, так я сначала по телефону пыталась объяснить, в какой он группе, так и не смогла, в итоге сказала ей выйти на остановку, мы с мужем на машине ее заберем и с ней проедем, покажем группу на будущий раз. Мы подъехали, ее нет, сбегала к подъезду, ее нет, в домофон позвонила, ее нет, поехали в садик, там выяснилось, что она по всему садику ходила, искала ребенка. Еще суп она варила каждый день один и тот же, а как раз лето было, ребенок с садик не ходил, мама с ним сидела, там тоже мы думали, что устает с ним, не успевает/лень готовить, готовит что попроще. Т.е. все эти случаи по отдельности опасений у нас не вызывали, а вот когда их все воедино собрали, пошли по врачам - деменция.
И попробуйте ее эти разговоры записать на телефон (видео или просто диктофон), дайте послушать мужу. Если это происходит не при нем, то ему сложно увидеть что-то этакое только лишь с ваших слов.

Ответ на сообщение Luce от 6 авг 2017, 14:35

Привычка обдумывать и воображение ни коем образом не взаимосвязаны с вербальной речью. Уж извините, но ерунду говорите

Ответ на сообщение Капибара от 6 авг 2017, 17:38


Нейролертики? Вообще-то лучше не дожидаться инцидентов, причем лучше для самого больного. Это принудительно можно лечить в случае опасности. Но даже если опасности нет, а пациент с иннопланетянами разговаривает, то лучше как-то уговорить.

Ответ на сообщение Luce от 6 авг 2017, 12:26

Но вы же не знаете свекровь автора. Вы же не знаете КАК ИМЕННО она разговаривает сама с собой. Может вы на ее месте тоже бы настроржились. Вообще это может быть и симптомом болезни. Я была свидетелем, когда шизофрения так начиналась, правда у молодого человека. У пожилых шизофрения редко начинается, про деменцию я мало знаю. Но понимаю, почему такое может насторожить.

Ответ на сообщение Bessi от 6 авг 2017, 17:20

Попоробуйте подслушать, может, поймете
Вполне возможно, что это вариант, как в цитате:
сообщение Наташа Р от 6 авг 2017, 16:11


В принципе, проговаривают ситуации, мысли, варианты своих ответов все без исключения, просто большинство это делает про себя, но есть достаточно большой процент с расторможенностью, которые не могут полностью себя контролировать и при сильном эмоциональном возбуждении могут начать проговаривать свои внуиренние монологи/диалоги вслух даже в присутствии других, не замечая этого, но это вариант нормы. Также бывает, что вслух надо проговорить разные варианты своих реплик в прошедшей или предстоящей ситуации, чтобы понять, какая мимика нужна для этих слов.

В вашем случае я бы сначала попробовала сходить к психиатру и рассказать ему, что Вас тревожит в поведении свекрови, узнать, стоит ли бить тревогу.

У меня свекровь постарше, тоже сама с собой говорит, но я ничего такого не вижу Человек живет один, ей скучно не молчать же все время
Вот если бы она не с собой говорила, а с какими-нибудь человечками, то это конечно повод для беспокойства

Пушистик, старший брат мужа замечает, муж тоже. Проблему никто не видит. Жил себе да жил человек, а тут стал сам с собой говорить, ну и ладно...

Ольга80, мы просто не с ней живём, в другом городе, поэтому у меня нет возможности постоянно за ней наблюдать, но как только поедем к ней, обязательно обращу внимание на то, как готовит, что помнит, а что нет. Спасибо вам за совет.
anna280785, может быть она себя не контролирует и повторяет все вслух, но раньше же контролировала. По какой-то же причине она перестала это делать. Старость? Усталость? Бабушкина наследственность? Надо к психиатру, вы правы... Но вряд ли он по моим рассказам что-то поймёт, я бы всё-таки её отвела. Хотя бы даже к терапевту... Не знаю, сложно так...
BlueSky, постараюсь узнать, с кем моя свекровь говорит.

Вообще спасибо всем за ответы, за понимание и за советы. Как-то мне уже по-другому все видится, план действий хотя бы есть. Поговорю ещё раз с мужем, запишу разговор, свекровь спрошу, с кем говорит, а потом видно будет. Может, ей просто в отпуск надо...

Bessi, моя не замечает что разговаривает, наверняка если спросить с кем говорит, то не поймет о чем ее спрашивают. Она говорит например что делает или что нужно сделать дальше. Ну вроде как с младенцем говорят лишь бы говорить
Прислушайтесь с кем она говорит и о чем. Если просто мысли вслух или сама с собой, то это не так страшно. А она с кем живет? Если одна, то вообще нормально.

Что именно у бабушки было с головой?
Как начиналось?

Болезнь может вполне и раньше начаться.

С кем разговаривает свекровь?
О чём именно разговаривает?
Как долго? Пока вы её не отвлечёте? Или сама останавливается?
Забывает она то, что было давно? Или недавние события?

Дайте свекрови листок бумаги и попросите нарисовать по памяти круглые часы - циферблат и расставить цифры и стрелки, например на 2 часа.

Типа этого: