Семейство: бабка и дед 65 лет и 12 летний внук-сирота при живых родителях в одной квартире. Дед -буйный алкаш, бабка-"ну как -нибудь обойдётся и на этот раз". Дед уже не раз колотил бабку смертным боем. Она ни разу не написала на него в милицию. В итоге дед стал поколачивать и внука, однажды в приступе даже душил его, когда ребёнок спал. В милиции пожурили и выписали штраф, опека побеседовала и всё((
И как итог: вчера дед, нажравшись ханки, облил квартиру, внука, бабку, бензином. И с зажженной спичкой пошел к ним. Всё не вспыхнуло только потому, что дед споткнулся и упал на уже загоревшийся бензин, своим телом потушив огонь.Бабка и внук в этот момент сбежали к соседям.
В милиции и до этого с бабкой мило беседовали и отказывали в приёме заявлений, как и отказывали в выезде наряда к ним, мотивируя, что "дед уже старый, мы его забирать не имеем права". Сегодня тоже отказали в приёме заявления, под тем же предлогом, и сказали, что "попробуйте самостоятельно устроить его в психбольницу. А если вы напишите заявление, то мы будем ставить его (деда) в известность, и он вас прибьёт".
Вопрос в следующем: правомочен ли отказ милиции в помощи из за возраста деда?
Каков алгоритм действий? Настаивать на приёме заявления в милицию или прокуратуру?
При этом уезжать самим и прятаться?
Что вообще делать-то???

Ответ на сообщение Арабина от 7 мар 2011, 01:27

да с чего бы это? У нас нет предельного возраста, с которого не могут привлекать к уголовной ответствености.

ну это понятно, что его поставят в известность, его же допросить как миниму должны

нет, единственно, у нас в стране по Уголовному кодексу к мужчине старше 65 лет не может быть применена смертная казнь (ст. 59 УК РФ), но у нас и так мараторий на нее веден, она не назначается


да настаивать, если милиция (хм. полиция уже), рядовые сотрудники, будет упрямиться, писать заявление с изложением всех обстоятельств, когда вызывали наряды, что сказали относительно возраста и прочего, на имя начальника УВД вашего округа, сдать это заявление под роспиь, либо отправить почтой. Уж тогда зашевелятся и отреагируют. Ну а если и тут тупик - то в прокуратуру.
И в заявлении побольше фраз, типа "действия деда создают опасную ситуацию, угрожают нашим жизням и здравоью", относительно попыток поджога - что может повредить имущество соседей и т.д.
Удачи

Спасибо.

Арабина, а может когда дело до милиции дойдёт дед наоборот потише станет? Его бы в милиции потромбовали бы, может глядишь угомонится маленько.
Одно дело - покалачивал. А бензином облить, поджечь - это уже серьёзное дело. Может тут его статьей серьезной припугнуть? Это же не просто побои, все же сгореть могли

Ответ на сообщение Танюшок от 7 мар 2011, 01:46

и не только бабушка и внук

Арабина, а в доме, где они живут какая плита? газовая или электрическая? Это я к тому, что если газовая, то может так рвануть, что и полдома развалится.

мне кажется сразу заяву в прокуратуру и на деда и на милицию, которая отказывается применять меры к деду

Ответ на сообщение ГалинаТ от 7 мар 2011, 01:50

ну, а милиция скажет: а они не хотели заявление подавать, жалели старого деда, слово к делу, как известно , не пришьешь

дык, милиция под благовидными и не очень предлогами отправляет бабку восвояси не солоно хлебавши(( Уже не первый год даже.((

О, благодарю! Это как раз тот аргумент, который может вразумить соседей, отказывающихся жаловаться в милицию , хотя он достает периодически и их :названивает среди ночи им в двери, орёт оскорбления, испортил обивку на паре дверей.
Плиты газовые.

Ответ на сообщение Арабина от 7 мар 2011, 01:58

вот-вот, про газ тоже пишите в завялении, что опасно очень

Кстати, еще можно зафотографировать, если дед мебель ломает или еще что-то.

ломать -не ломает, но у них квартира забита под завязку хламом, который дед тащит со всех окрестных помоек.

» Дописано позже
Blacbarbara, можно ещё вопрос: заявление нужно написать самим? я просто не очень в курсе, потому как не сталкивалась ни разу с такой необходимостью.

65 лет не старый совсем даже еще ....вполне может отвечать...

Ну тут и милицию и "дурку" как буйному дедушке надо вызывать. И аж поперхнулась от того, что дед спящего внука придушить пытался. А в следующий раз если ножом пырнет? Если у дедушки действительно в конец крыша поехала, то для этого спец места есть. Дома для душевно-больных. А если вполне еще адекватен, то пусть милиция выполняет свои непосредственные задачи.. А заявления они обязаны(!!!!!) Принимать. Вплоть до самых бредовых. Они не имеют права в отказе от приема заявления, вот если будет отказ в деле, то с такими бумажками в прокуратуру. Хотя если неоднократно пытаются вызвать и через пульт и к ним не приезжают, то можно и сразу в прокуратуру сходить и написать заявление. Все звонки и выезды на них фиксируются в спец журналах. Если звонок поступил а на него не реагируют, то никого по головке за это не погладят. По шапкам так получат, что на любой чих к этой бабушке ездить будут и участковый станет лучшим другом семьи.

Дедунюшка на учёте в ПНД состоит? смело вызывайте "дурку". Невменяемые граждане - это не наш профиль.
Ежели не состоит - тогда старый добрый номер "02". Подлётное время наряда ППСМ - 20 минут. Заявки по 02 на особом контроле, передаются дежурному по территориальному ОВД, и далее он несёт личную ответственность за своевременное прибытие наряда. Дедушке за подобные художества как минимум ст.119 корячится - если только баушка снова не даст заднюю. А то настрочат заявлений, а потом великодушно прощают, ну и менты, естественно, козлы в любом случае.

Присутствуют основания для проведения недобровольного психиатрического освидетельствования, и при необходимости - недобровольной госпитализации - опасность для себя и окружающих.
Вызывайте для проведения недобровольного освидетельствования участкового психиатра, только в заявлении Вашем для врача должна быть конкретная информация относительно странностей поведения дедушки. Врач психиатр должен самостоятельно вызвать по нужному адресу наряд милиции и совместно с работниками милиции провести недобровольную госпитализации пациента, если для этого есть основания.
В соответствии со ст.30, п.3 "Закона о психиатрической помощи и гаранитиям прав граждан при ее оказании" сотрудники милиции обязаны оказывать содействие медицинским работникам при осуществлении недобровольной госпитализации и обеспечивать безовпасные условия для доступа к госпитализируемому лицу и его осмотра. Данное положение соответствует ст.2 и ст.10 Закона РСФСР "О милиции".

Я рядом с вами живу. Попробуйте обратиться к депутатам. Сделают запрос по работе милиции. Обратитесь в ЖКХ. По вопросу опасности проживания и возможной порче имущества. Они переадресуют информацию. Бабка сама не пьет? Тогда должны относиться хорошо. Почему не берут заявление?

Ответ на сообщение Ninylka13 от 7 мар 2011, 00:32

Вот бредовых, кстати, подавляющее большинство. И сидит участковый, заваленный по самое не балуйся заведомо отказными материалами... и совершенно некогда ему лучшим другом бабушек становиться!

Ответ на сообщение Ребека от 7 мар 2011, 00:46

Знаю об этом не по наслышке. Была у меня одна "знакомая" строчащая на меня лично бредятину в милицию и ее заявления все принимались, пока вконец не достала своими бумажками и не сдали ее в дурку. Но тут ситуация уже из ряда вон. Им сами то не стыдно, ну да кляузы - это одно, а тут уже речь об угрозе жизням как бабульки так и внука, да еще и соседей впридачу. Ведь наверняка участковый вкурсе ситуации, ну можно же ну хоть раз в неделю этого дедка к себе вызывать, если уж совсем лень к нему идти.

Ответ на сообщение Ninylka13 от 7 мар 2011, 00:58
Вообще-то очень странная ситуация, и это почти в столице нашей Родины! ну, вероятно, данные конкретные сотрудники не сильно дорожат своими должностями.
У нас дежурка принимает всё подряд - от злостного хищения коллекции дамских романов из фойе парикмахерской до систематического избиения бабушки плазменными жгутами (пришельцами). Так что - стучите, и отворится!

Бабке на уши по телефону вешают лапшу :"нет машин", "это ваши семейные проблемы" и т.п. Скажу завтра чтобы этот момент тоже указали в заявлении.
Нет, я уже подключила мать ребёнка. Спасибо за ценную информацию нет, это не в Одинцово, а в не ближнем Подмосковье Наверное, всеми силами пытаются облегчить себе участь. Кто же их знает почему(( и это страшно. Бабка там зашуганная , так что если нигде не получиться его "упрятать", то это даже не

Ответ на сообщение Арабина от 7 мар 2011, 01:05

Это отговорки. Машины есть - каждый наряд ППСМ, как заведённый, следует по своему определённому маршруту и вполне может завернуть к вам. При каждом отделении есть ДПР (дежурный по разбору) или дежурный участковый - материал скинут им, и они обязаны проехать в адрес.
Я всё же советую не тратить время на ваше территориальное ОВД, а сразу звонить "02", там, конечно, тоже не сразу соединят, но зато будьте уверены, что ваша заявка пройдёт укоренным темпом, мы такие заявки отрабатываем в первую очередь, даже без очереди.
Что касается "Семейных проблем", то такие ситуации, как правило, заканчиваются весьма плачевно. А это уже повод для служебных и прокурорских проверок, тем более, если выяснится, что сигналы из данного адреса поступали неоднократно, но никакой реакции на них не последовало.

В любом случае у вас обязаны принять заявление, и не забудьте взять талон КУСП - это номер, под которым ваш материал зарегистрирован в Книге приёма сообщений дежурной части, и основное доказательство того, что вы обращались за помощью.

Можно вот этот момент поподробнее? "Не тратить время"-это не ходить завтра в отделение, а ещё раз набрать "о2"? Или это на будущее?
насколько мне известно, они всегда через ноль-два звонили раньше.

а где родители-то мальчика?

Арабина, еще подумала - судя по Вашему рассказу, дедушка страдает хроническим психическим расстройством - синдромом зависимости от алкоголя(хроническим алкоголизмом). Есть основания (душил внука, бьет бабушку, устраивал поджоги и т.д.) предполагать, что у него психоз. Возможно, что он давно состоит на учете в местном нарко или психодиспансере. Обратитесь туда.
У них такие ситуации не редкость.

Ответ на сообщение Арабина от 7 мар 2011, 01:18

Я бы поступила следующим образом: завтра сходила бы в отдел и написала заявление с подробным экскурсом в прошлое, именно подчеркнув неоднократность посягательств дедушки. Было бы очень здорово, если бы после поджога в квартире не производилась уборка, и всё безобразие осталось бы в первозданном виде - как криминалист могу вас заверить, что осмотр места происшествия очень много дал бы для пользы дела в плане вещественных доказательств. Тем более, при таких замашках дедуля опасен не только для совместно проживающих с ним, а общественно опасен! особенно если дом газифицирован. Просто на будущее: конечно, группа не прибудет на вызов мгновенно, так что по возможности старайтесь сохранить следы. Прямо газетами-коробками накрывайте, а особенно всё то, что дедушка держал в руках. А то приезжаешь - всё чисто убрано, кровь замыта, ножики в ящичке, и все радостные рядышком сидят и за руки держатся.
По возможности зафиксируйте обстановку хотя бы на камеру телефона - фото и видео.
И по 02 всё же надежнее... но это зависит от того, как поставлена работа в вашем конкретном округе. Можно сначала позвонить в отдел, а потом продублировать по 02.

отЭц в другой семье и не интересуется мальчиком, мать -работает вахтовым методом.
нигде, к сожалению, он не стоит(( До недавнего времени он работал, причём на работе его считали безобидным дурачком, а мужик приходил с работы и падал в объятья зелёного змия, и часов до трёх-четырёх ночи(утра?) не давал спать всем соседям громкими речами и песнями. А в семь утра вставал и как не бывало шел на работу. Я поражалась здоровью мужика и терпению его жены и детей.

Ребека, спасибо огромное!

Ответ на сообщение Арабина от 7 мар 2011, 01:33
Да совсем и не за что, это не секретная информация Я вас уверяю, что в свете реформы МВД сотрудники милиции (полиции) стали чудо как сговорчивы: не все стремятся в народное хозяйство без пенсиона. Будьте немного настойчивее, и всё у вас примут. Тем более, как показывает практика и статистика, это не просто семейные дела, а предпосылки тяжких преступлений.
Удачи вам, и будьте осторожнее.

Есть, есть за что В большинстве своём, попав в такие ситуации, люди теряются и опускают руки как раз от неинформированности.
Надеюсь и верю, что в этот раз всё закончиться с благоприятным исходом.
А советы в данной теме помогут ещё кому-нибудь растерянному -ситуация типичная ,к сожалению.

У моей мамы брат был Алкоголик тот еще. Психически неуравновешенный. Воровал, в тюрьме не раз сидел. Дом поджигал. Мама звонила в милицию. А они говорили, что в семейные дела не вмешиваются Сейчас его нет А они, оказывается, не имели права не вмешиваться.