Сайт - Помощь - Поиск - Юзеры
Перейти на полную версию страницы:
Дискуссия о пользе и вреде гомеопатии
Материнство > Профессия - мама! > Здоровье ребенка > Гомеопатия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16
mamarina
Дабы не засорять тему о прививках разговорами о пользе или бесполезности гомеопатии переберемся сюда :)
mamarina
Итак,начнем!
Homeopathic treatment of acute otitis media in children: a preliminary randomized placebo-controlled trial.

Original Studies

Pediatric Infectious Disease Journal. 20(2):177-183, February 2001.
JACOBS, JENNIFER MD, MPH; SPRINGER, DAVID A. MD, MPH; CROTHERS, DEAN MD
Abstract:
Background. The use of antibiotics in the initial treatment of acute otitis media is currently being questioned. Homeopathy has been used historically to treat this illness, but there have been no methodologically rigorous trials to determine whether there is a positive treatment effect.

Methods. A randomized double blind placebo control pilot study was conducted in a private pediatric practice in Seattle, WA. Seventy-five children ages 18 months to 6 years with middle ear effusion and ear pain and/or fever for no more than 36 h were entered into the study. Children received either an individualized homeopathic medicine or a placebo administered orally three times daily for 5 days, or until symptoms subsided, whichever occurred first. Outcome measures included the number of treatment failures after 5 days, 2 weeks and 6 weeks. Diary symptom scores during the first 3 days and middle ear effusion at 2 and 6 weeks after treatment were also evaluated.

Results. There were fewer treatment failures in the group receiving homeopathy after 5 days, 2 weeks and 6 weeks, with differences of 11.4, 18.4 and 19.9%, respectively, but these differences were not statistically significant. Diary scores showed a significant decrease in symptoms at 24 and 64 h after treatment in favor of homeopathy (P < 0.05). Sample size calculations indicate that 243 children in each of 2 groups would be needed for significant results, based on 5-day failure rates.

Conclusions. These results suggest that a positive treatment effect of homeopathy when compared with placebo in acute otitis media cannot be excluded and that a larger study is justified.

© 2001 Lippincott Williams & Wilkins, Inc.


Вот,например, одна из ссылок по исследованию действия гомеопатии. Я не сильна в английском, так что перевела с помощью переводчика,чтобы не упустить чего-нить. Но так и не поняла,из чего сделаны выводы о несомненной пользе?
Я не иронизирую. Может быть я не поняла каких-то нюансов, которые не может достоверно перевести переводчик?
Вирна
О, щас ляпну свое мнение)))

Прямого вреда от гомеопатии не замечала. Лично я в нее почти не верю. Но разок пользовалась, даже кажется помогло, поэтому решила иметь в виду на всякий случай.
А вот косвенный вред есть. Слишком много знаю людей, которые наблюдаются/лечатся у гомеопата и на этом фоне полностью теряют мозг. У них прав только гомеопат, все на свете можно лечить только гомеопатией, все кроме гомеопатии - это страшное зло и т.п. В этом зрю вред страшный. И от услуг своего гомеопата отказалась именно потому, что она пыталась вбить в меня такое отношение.

Могу привести примеры.
1. Крестная не хотела показывать ребенка врачу даже после недельного запора. Ребенку было около двух месяцев, гомеопат ей сказала дать шарик и не париться, а ребенок уже начал рыдать денно и нощно. Я не спец, может недельный запор - это и не страшно... но ребенку же плохо было! Как можно было это игнорировать лишь на том основании, что гомеопат велел не переживать???
2. У меня была в детстве травма спины. Мне недавно нужно было для обменки выяснить, можно ли мне рожать самой или придется через кесарево из-за этой травмы. Знаю одну болезненную подружку, у которой масса знакомых врачей, обратилась к ней, попросила посоветовать специалиста. Она мне посоветовала своего гомеопата! :fingal: А когда я попыталась объяснить ей, что тут нужен кто-то типа хирурга, она мне ответила, что это все фигня, гомеопат от всего поможет. А если гинеколога моего это не устроит, то мне просто нужно посоветоваться у ее гомеопата, с кем бы мне дома родить. Я была в полном шоке, до этого случая я считала девушку адекватной.
Лурик
Я в гомеопатию просто не верю, поэтому она мне не поможет. Если кто-то хочет подлечиться при помощи гомеопатии, то пожалуйста.
НО! Не нужно впадать в крайности и пытаться применять альтернативную медицину, там где она не поможет и тем самым навредит.
Например, случаи когда пытаются лечить детей с сахарным диабетом первого типа (тот который зависит от инсулина), и когда эти дети в итоге умирают (если медицина не успевает вмешаться). Я знаю такие случаи.
Так что лечится надо с умом. :4u:
Вирна
Лурик, о, вот примерно это я имела в виду в своем коменте. :)
kitsune
Присоединяюсь к неверующим. Меня в детстве, помнится, лечили несколько лет этой дрянью от аллергического ринита. Естественно, без улучшений. ;)
Эффект плацебо - это единственное, что она может сделать, имхо.

» Дописано позже
Вирна, восхитилась вашей подружкой. :D :D
У самой от таких скулы сводит. :fingal:

» Дописано позже
А, вот еще вспомнила!
Все, наверное, слышали про такое волшебное лекарство Траумель? Так вот мне его предлагали попить от угрозы прерывания :pregn: . Я бы, может, и согласилась, но его же пару лет назад прописали моей крысе и опухолью мозга. :cool: Ниче так разброс? :D Я так и не поняла его фармакологическое действие.. :???:
Nush
1. Чтобы гомеопатия помогла, абсолютно не нужно в нее верить. Самые восприимчивые к гомеопатии - младенцы и животные.
2. Гомеопатия не отрацает срочной хирургии и прочих отраслей медицины. Наоборот, если проблема требует немедленного разрешения при помощи аллопатического вмешательства, нормальные гомеопаты советуют обратиться именно к "обычным" врачам.
3. Недельные запор у 2-месячного ребенка, если он на ГВ - вариант нормы. Если действительно какая-то серьезная проблема с кишечником, типа непроходимости, опытный гомеопат (а они все в превую очередь, по образованию, просто врачи) по дополнительным симптомам может понять, что нужно срочной вмешательство хирурга (тьфу-тьфу-тьфу! :worthy: )
4. Инсулинозависимый диабет НЕ лечится гомеопатией. Это известно всем мало-мальски грамотным врачам.
5. Со старой травмой спины и возможным кесаревым, относительно гомеопатии, подружка действительно погорячилась. Мне только одно приходит на ум, чем могла бы помочь консультация у гомеопата - они все мыслят гораздо шире общепринятых рамок, интересуются множеством альтернативных вариантов лечения того или иного заболевания (даже без применения гомеопатии), возможно, могли подсказать, на что обратить внимание, к кому обратиться...
6. До 1992 года (если не путаю) в нашей стране не было возможности изучать классическую гомеопатию, которая действительно "творит чудеса". То, что практиковалось до этого времени (а в подавляющем большинстве случаев используется и сейчас) - бездумное назначение множества препаратов одновременно, без скурпулезного отслеживания действия препаратов - в лучшем случае действительно не поможет, в худшем может сильно навредить. Классическая гомеопатия (которая излечивает, а не подавляет симптомы) подразумевает назначение 1 препарата и внимательное слежение за его работой. Следующий прием может быть через месяц, а может и через полгода.
7. Траумель, Анаферон и пр. - это НЕ гомеопатия. Поэтому странно звучат утверждения, что "мне гомеопатия не помогла, а значит все это фигня", если использовались подобные средства. Действительно, очень даже могло и не помочь. Но к гомеопатии это не имеет отношения...
8. Как думаете - почему все, кто познакомился с классической гомеопатией, "зомбируются" и начинают отвергать все прочие варианты лечения? Может быть потому, что видят по себе (или по своим близким, кто принимает лечение), что это действительно РАБОТАЕТ ?

:4u:
LuMix
Nush, а вот если мне "Стодаль" какой-нибудь( ведь это тоже не совсем гомеопатия,да?) помог и помогает, это как расценивать- помогла именно гомеопатия?Или что помогло?
Руся
LuMix,
ЦИТАТА
чтобы вылечить что-либо, нужно подобрать ОДИН препарат, описание которого соответствует состоянию пациента. В куче препаратов свойства не являются суммой свойств входящих компонентов. Какие свойства у этого и любого другого комплекса - никто не знает, не было гомеопатических испытаний. Поэтому неясно как, кому и при какой картине болезни его назначить. Есть гипотезы о свойствах таких препаратов, но уж больно они похожи на высасывание из пальца красивой картинки без подтверждения.
Замечено, что при острой симптоматике комплексы иногда и довольно бессистемно помогают (не удается заранее узнать кому поможет, кому повредит). Но для серьезного лечения пока ничего лучше не придумано, чем искать один подобный препарат.
(это Исраэль Дацковский, гомеопат)
ну вот Вам повезло, наверное, что один из составляющих этого лекарства подошел, а остальные не устроили "прувинг" организму.
Nush
Я не знаю, что включает в себя "Стодаль". :4u: Подразумеваю, что это так называемый комплексон - смесь различных гомеопатических препаратов. Обычно их "кладут" много, чтобы охватить как можно больше больных. Каждому, кому подобные средства помогают, реагируют только на какую-то 1 составляющую комплексона. А все остальные проходят "мимо" (в худших случаях - вредят). Если человеку на данный момент никакое из имеющихся в этой смеси лекарств не подходит, а нужно что-то другое - получается, что "мне гомеопатия не помогла!"


(Мне самой 5 лет назад очень помог "Ременс". Была проблема, на которую все гинекологи, которых я спрашивала, а их было человек 6-7, говорили, что "это не лечится, может быть пройдет после родов"... Я повелась на рекламу, совершенно не представляя, что же внутри этого самого "Ременса". Только полгода назад я узнала, что это простой комплексон, без всяких отдушек и добавок. Видимо, было в составе то единственное, что мне нужно. А мучилась я к тому моменту уже лет 10... :blush: )
LuMix
Nush, Руся, спасибо за ответ. Знначит, гомеопатия может и навредить, а какой максимальный побочный эффект? Ухудшение самочувствия?До какого уровня, т.е. что худшее со мной из-за комплексона может случиться?
Nush
Ну, может произойти так называемый "прувинг" - появятся симптомы болезней, которые вызываются самими лекарствами. Это может быть весьма неприятным. Но в то же время с подобным можно довольно легко справиться - "антидотировать", т.е. отменить действие лекарств. Проблема только в том, что гом. препаратов великое множество, и у нет какого-то универсального антидота для всех сразу. Есть известные приемы - понюхать камфару, выпить 3-4 чашки черного кофе, пожевать мяты... ,- но они иногда могут не подойти. Зависит от конкретного лекарства, которое вызвало прувинг. При принятии комплексонов это определить весьма затруднительно. В самом худшем случае, если комплексоны принимаются долго и негативное воздействие на организм происходит постоянно и давно, могут вылезти какие-то дополнительные болячки... Опять же, может быть действительно ЛЕЧЕНИЕ, а может быть просто подавление симптомов. Если болезнь подавляется, загоняется "внутрь", могут так же проявиться другие заболевания, которые находятся уже на более "глубоком" уровне. (Всем известный пример "перерастания" АД в бронхиальную астму, и подобное этому...)

Гомеопатия - это сложная наука. В 2 словах рассказать сложно...
(Я сама только-только пытаюсь постичь азы... :blush: )
Руся
LuMix, я думаю, самое худшее- это то, что произойдет подавление болезни и через какое-то время проявится на более важных органах. даже то составляющее, которое, как мы думаем помогло, может оказаться недостаточно подобным и привести к этому. а так как это комплексон, мы не будем знать, какое именно :???:
(ну да, я тоже только пытаюсь разобраться, может придут более опытные девушки и объяснят точнее)
LuMix
Nush, спасибо :4u:

» Дописано позже
:Руся, :4u:
дуська
Гомеопатия-не религия,верить в нее не надо.Надо пробовать,но для этого не самим подбирать себе лекарства(хотя это тоже не возбраняется,но тогда и без претензий потом :p ),а искать хорошего гомеопата.Для этого сначала изучить,что есть хороший гомеопат(ссылки буду давать с сайта Котока,на сегодняшний джень это грамотный сайт с кучей доступной инфы)
О выборе гомеопата
http://www.homeoint.org/kotok/homeopathy/e...deschepper4.htm
О работе гомеопатии
http://www.homeoint.org/kotok/homeopathy/e...deschepper5.htm

Горошки-это не все!Это лишь инструменты.Чтобы правильно ЛЕЧИТЬ нужно знать КАК.Если врач непутевый,то лечить он простите хреново,но гомеопатия здесь не виновата,думаю,это логично.
mamarina, конкретно отит проходит сам,антибиотики его не лечат.Что делает гомео. средество подобраное верное-помогает организму справиться НЕ БЫСТРЕЕ возможно,но ЛЕГЧЕ перенести заболевание.
Главный показатель при этом не внутреннее содержимое уха,а НАСТРОЕНИЕ ребенка.
Да-да,в ухе может быть воспаление,но ребенок игрив и весел,что означает,что его организм справляется.В таком случе его даже лечить не обязательно.А вот если настроение на нуле,то тогда да,лечим.

Ни один хороший гомеопат(см. выше,кто он есть таков)не отрицает стомалогогию,хирургию и прочее,если в это есть необходимость.Чаще всего в острых ситуациях гомеопат,который не может находиться рядом,направит больного к специалисту.В идеале,гомеопатия и аллопатия должны работать руку об руку,но где в нашей жизни идеал?
Истории,типа "а вот моя знакомая лечилась гомеопатией и все это фигня",предлагаю рассматривать с указанием лечения,иначе все голословно.
Мне недавно тоже жаловались на гомеопата ,который лечил АД травами :???: :???: .Товарищи,ну есть же иннет,познавайте,прежде чм идти к шарлатанам.
megasuslik
я гомеопатию уважаю, стараюст прибегать по мере сил и возможностей. естестенно, не пытаясь заменить ей все и всегда. проблема в том, что сегодня лечиться у гомеопатов стало "модно". спрос рождает предложение и появилось огромное количество шарлатанов или просто врачей, "по верхам" нахватавшихся знаний и втюхивающих гражданам всякие комплексоны. а разговоры на тему - "не понимаю, как работает гомеопатия и т.д," по меньшей мере не остоятельны, потому что основываются на вырванном из контекста абзаце. тневозможно оценить пользу или вред например коронарного шунтирования, вырвав 5 предложений из контекста целого научного труда

» Дописано позже
о, пока старалась, Дуська отлично растолковала. :4u:
Reda
mamarina, при всем моем искреннем расположении лично к тебе :4u: и при огромном моем интересе к классической гомеопатии :worthy: , вступать в какие бы то ни было дискуссии после первых четырех постов уже даже не очень хочется, хотя увидев темку, очень заинтересовалась ею. Вот именно сейчас сижу и пишу очередной реферат по философии гомеопатии и в процессе изучения оной просто не перестаю восхищаться глубиной, величием и мощью этой поистине сторого научной медицинской системы :worthy: . На этом фоне дилетантские "хи-хи", "ха-ха" и "фи" в сторону Гомеопатии кажутся по меньшей мере забавными :4u: .

bistrinka
Nush, :worthy: :beer:
даже добавить нечего :4u:
Vinetta
Я тоже считаю гомеопатией очень сложной, интересной и глубокой наукой, на изучение которой у меня, к сожалению, не хватает медицинского образования, времени :blush: Хотя чуть чуть по немногу уже тоже разбираюсь :)
Первые посты в теме меня абсолютно не удивили - эти люди никогда не сталкивались и не знают что такое классическая гомеопатия. К сожалению сейчас очень много шарлотанов и всяких разновидностей якобы гомеопатического лечения. Традиционный врач выписывая Вам любую травку - пополоскать ли горло, помазать ли нос считает что лечит Вас гомеопатией :BzZz:
Слишком много сейчас в наших аптеках комплексонов, которые конечно многим не помогают ;)
Безусловно только лечившийся у хорошего классика человек хотя бы приблизительно понимает и чаще принимает гомеопатическое лечение :???:
Nush
bistrinka :blush: :shuffle:

Еще хочу выступить в ответ противникам гомеопатии. (На то, что "достали со своей гомеопатией!").
Бывают ситуации, когда гомеопатия помогает гораздо быстрее и действенней аллопатических мер. При этом совершенно не мешая им. И вот благодаря, к сожалению, большинству людей, которые поносят гомеопатию, совершенно не имея представления о ней, очень многие люди не могут получить помощь... :???:

Вчера разговаривала с подругой. Один наш общий знакомый сейчас находится в реанимации. Кома после инсульта. Мальчику 31 год. Врачи говорят, что "шансов мало"... Я, естественно, тут же предлагаю найти врача. И не потому, что тупо "гомеопаты = Боги", а потому что много читала про конкретного доктора, который сам одно время работал в реанимации, а потом, став гомеопатом, неоднократно помогал выводить людей из комы, реабилитировал их... Т.е. имеет большой опыт именно в подобных вещах! При этом я не предлагаю своего врача, потому что не знаю, имеет ли он подобный опыт. Дача гом. препаратов в данном случае совершенно не повредит общему, традиционному лечению! Даже если не поможет (бывает, к сожалению и так, гомеопаты все-таки просто люди...), в любом случае никто ничего не теряет! Мне казалось, что попробовать можно...
Меня выслушали, вежливо поблагодарили, обещали подумать... И все... :cry: А ведь тут действительно жизнь или смерть... :???:

И вместе с этим еще одно - именно сейчас в той же больнице лежит отец другой нашей подруги. Неделю назад попал в серьезную автомобильную аварию. Зашили печень, зашили мочевой пузырь, сильное сотрясение, переломы... Слава Богу, с переломами я лично пока не сталкивалась, но довольно серьезные стоматологические операции, вывихи, сильные ушибы - все это уже довелось "гасить" гомеопатией. Ну казалось бы - чего проще этой самой подруге, которая дочь, дойти через 2 дома к моей маме, взять 2 препарата и отвезти в больницу отцу?.. Опять же поблагодарили и ничего не сделали... :(

И все потому, что "гомеопатия - фигня". Ну, вы-то откуда знаете???... От бессилия хочется плакать...... :(
mamarina
ЦИТАТА (Reda @ 17 окт 2008, 19:39)
mamarina, при всем моем искреннем расположении лично к тебе :4u:  и при огромном моем интересе к классической гомеопатии :worthy: , вступать в какие бы то ни было дискуссии после первых четырех постов уже даже не очень хочется, хотя увидев темку, очень заинтересовалась ею. Вот именно сейчас сижу и пишу очередной реферат по философии гомеопатии и в процессе изучения оной просто не перестаю восхищаться глубиной, величием и мощью этой поистине сторого научной медицинской системы :worthy: . На этом фоне дилетантские "хи-хи", "ха-ха" и "фи" в сторону Гомеопатии кажутся по меньшей мере забавными :4u: .
*


:4u: :love: Сейчас этот ажиотаж немного утихнет, и можно будет вполне серьезно и вдумчиво поразмышлять и подискутировать :4u:
mamarina
ЦИТАТА (дуська @ 17 окт 2008, 19:34)
mamarina, конкретно отит проходит сам,антибиотики его не лечат.Что делает гомео. средество подобраное верное-помогает организму справиться НЕ БЫСТРЕЕ возможно,но ЛЕГЧЕ перенести заболевание.
Главный показатель при этом не внутреннее содержимое уха,а НАСТРОЕНИЕ ребенка.
Да-да,в ухе может быть воспаление,но ребенок игрив и весел,что означает,что его организм справляется.В таком случе его даже лечить не обязательно.А вот если настроение на нуле,то тогда да,лечим.

Это на тему исследования, как я поняла. :4u: Но все же что именно доказывает это исследование. Вывод я поняла. Но на основе чего он сделан, как -то не очень :???:
mamarina
Aine, :4u: эх, с моим-то английским... Хотя как раз появился стимул подтянуть ;)
Afina
Мне гомеопатия нравится!!!! :4u:
Но у меня нет медицинского образования поэтому всех тонкостей я не знаю,для того чтобы утверждать,что гомеопатия,это самое лучшее. Когда то я про неё даже слышать не хотела,т.к. была уверена на 100%,что это "бред сивой кобылы".... Но обстоятельства сложились так,что к гомеопату пришла,как к последней надежде....ПОМОГЛО!!!!!! Теперь,только гомеопат. Оговорюсь,что нравится не гомеопатия,а врач-гомеопат,т.к. наука дело хорошее и нужное,но знаниями ещё нужно уметь пользоваться!!!!

» Дописано позже
ЦИТАТА (Земляникина @ 17 окт 2008, 21:25)
Сейчас слишком много шарлатанов от гомеопатии.
Слишком много шума вокруг гомеопатии, слишком они (эти шарлатаны) делают волны о вреде прививок, о беспомощности и вреде официальной медицины. И делается это все для того, чтобы люди шли к ним. И деньги (немалые) приносили.

Может, и есть действительно классические гомеопаты, кудесники, но я таких не видела. :???:
*


:shuffle: Поповоду денег,кстати поспорю.... Моих детей наблюдает врач-гомеопат из районной поликлиники(правда не моего района,надо ехать)-бесплатно....
Анахата
ЦИТАТА (Земляникина @ 17 окт 2008, 21:25)

Слишком много шума вокруг гомеопатии, слишком они (эти шарлатаны) делают волны о вреде прививок, о беспомощности и вреде официальной медицины.

*


К сожалению( нашему сожалению, сожалению потенциальных пациентов) официальная медицина в этом вопросе в помощи шарлатанов от гомеопатии не нуждается. :fingal:
Nush
ЦИТАТА (Aine @ 17 окт 2008, 21:18)
Nush,

ЦИТАТА
Инсулинозависимый диабет НЕ лечится гомеопатией. Это известно всем мало-мальски грамотным врачам.


У Витулкаса немного другое мнение - все зависит от конкретного человека и конкретной стадии.
*



:dance: :dance: Очень рада, что ошибалась! :dance: :dance:

(Поэтому и оговорилась сразу, что только-только начала постигать азы... :shuffle: )
Аська
Ну если прочитать первые посты, то тоже самое можно сказать и про аллопатию:
1. Я вот лечила гранулезный фарингит аллопатией и мне не помогло и поэтому это фигня
2. Я не понимаю как действует АмброГЕКСАЛ и множество других аллопатических лекарств, а раз так то это значит чтобы они подействовали нужно верить в аллопатию.

Дело не в конкретной направленности лечения (гомеопатия, аллопатия, фитотерапия и т.д.), а в том враче который практикует.

Гомеопатия не отказывается от помощи других специализаций, просто старается обойтись более щадящими, но при этом действенными средствами. Например: проблемы с костями мы решаем у остеопата, психологические проблемы у прикладного кинезиолога, острые случаи (переломы, разрывы, операции и т.д.) у травматологов и хирургов, спасение жизни у реаниматологов, дополнительные исследования у диагностов, массаж у массажистов, реабилитацию у реабилитологов.

Проблема во всех описанных случаях не в гомеопатии, а в адекватности людей ее использующих (и лечащихся и практикующих).

Желаю Вам и Вашим деткам всегда на своем пути встречать только адекватных врачей чем бы они не лечили.



Afina
ЦИТАТА (Земляникина @ 17 окт 2008, 21:37)
ЦИТАТА (Afina @ 17 окт 2008, 20:31)
:shuffle:  Поповоду денег,кстати поспорю.... Моих детей наблюдает врач-гомеопат из районной поликлиники(правда не моего района,надо ехать)-бесплатно....
*


А что, у вас в районных пол-ках в списке специалистов уже есть гомеопаты? Те самые классические? :4u:
*


Да!!!!! Правда не вовсех..... У меня в районно-нету,езжу в соседний...
Vinetta
ЦИТАТА (Afina)
Поповоду денег,кстати поспорю.... Моих детей наблюдает врач-гомеопат из районной поликлиники(правда не моего района,надо ехать)-бесплатно....

Скорее всего он не классик :blush:
ЦИТАТА (Afina)
Оговорюсь,что нравится не гомеопатия,а врач-гомеопат,т.к. наука дело хорошее и нужное,но знаниями ещё нужно уметь пользоваться!!!!
:beer: :beer:
У меня, если честно было как очень много положительного опыта - особенно с моим ребенком...так и один отрицательный
:BzZz: Но. Я по прежнему верю в гомеопатию и не потому что мне хочется в нее верить, а потому что она реально помогает :worthy: Конечно даже гомеопаты люди и иногда допускают ошибки. Но сколько ошибок допускают традиционные врачи? И мне как и Nush, очень жалко когда педлагаешь реальную помощь в виде гомеопатии людям которые на грани, а они отказываются :???:

» Дописано позже
ЦИТАТА (Afina)
Да!!!!! Правда не вовсех..... У меня в районно-нету,езжу в соседний...
:O: Классический гомеопат, вы уверены :blush: Может тогда подскажите в каком районе :shuffle:
Аська
Гомеопаты никогда не снимают с инсулина диабетика - диабетик сам регулирует сколько ему необходимо ввести инсулина. Так вот на гомеопатии потребность в дополнительном инсулине как правило снижается, а иногда и совсем исчезает.

Знаю гомеопата, которая в берется за лечение взрослых с инсулинозависимым диабетом, полученным в результате стресса.
А вот по поводу деток она очень сокрушалась, тк им не удается пока достичь таких же результатов как со взрослыми.
Vinetta
ЦИТАТА (Аська)
А вот по поводу деток она очень сокрушалась, тк им не удается пока достичь таких же результатов как со взрослыми.

Интересно :shuffle: я почему то всегда считала что гораздо легче вылечить гомеопатией детей, что они восприимчивее :)
Afina
puzanchik,подскажу...На улице Новаторов,рядом с 4-м роддомом...
Аська
ЦИТАТА (puzanchik @ 17 окт 2008, 22:05)
ЦИТАТА (Аська)
А вот по поводу деток она очень сокрушалась, тк им не удается пока достичь таких же результатов как со взрослыми.

Интересно :shuffle: я почему то всегда считала что гораздо легче вылечить гомеопатией детей, что они восприимчивее :)
*


Да, это правда.
Но дело в том что до тех пор пока не будет установлена закономерность и первопричина возникновения инсулинозависимого диабета у детей врачи не смогут воздействовать на эту причину. Ведь гомеопатия воздействует не на последствия, а на причину. У взрослых это как правило стресс, а вот у детей еще никто не знает.
Безусловно что на гомеопатии такие детки лучше себя чувствуют, развиваются, им необходимы меньшие дозы инсулина, что тоже не маловажно.
Vinetta
ЦИТАТА (Afina)
,подскажу...На улице Новаторов,рядом с 4-м роддомом...
Спасибо :shuffle: как раз через несколько месяцев рожу в 4-м и к гомеопату ;) :p
Аська
ЦИТАТА (puzanchik @ 17 окт 2008, 22:12)
ЦИТАТА (Afina)
,подскажу...На улице Новаторов,рядом с 4-м роддомом...
Спасибо :shuffle: как раз через несколько месяцев рожу в 4-м и к гомеопату ;) :p
*


Ну я бы до родов показалась остеопту чтоб он таз поставил как надо.
И послеродов тже с дитем к остеопату - он и ребеночку все неудачно сдвинутое в родах поправит и маме все органы на место поставит.
А вот потом к гомеопату :p
Пушистая лапка
Вечер Добрый ,милые дамы.Хочетса сказать противникам гомеопатии:"Вы в неё не верите,потому что вас пока серьёзно не коснулась беда.Знаете как говорят на Востоке:"Вы не знаете,что такое война пока у вас не родился сын".Вкратце наша история:После повторной прививки гепатита ребёнок перестал спать,дикий ор даже на руках.Конечно вердикт педиатра-газики и рекомендации по правке диеты.Через 3 недели полезли шершавки.Круглые глаза у доктора:"Это вы съели что-нибудь.Напоминаю что сижу на жёсткой диете."Ну помажте этим" Читаю анотацию и волосы встают дыбом-до 3-х лет нельзя,атрофия кожи..."А вы с детским кремом пополам поделите и мажте".Руки не поднималисьэто мазать.А пятна стремительно растут,ползут по спинке,животу....Про сон я забываю совсем,так как пацан спит только на руках,в движении и держа грудь во рту...Вот тогда и начались поиски альтернативной медицины...Поиск был долгий,шишки набивала к сожалению на сыне,но опустить руки не давала фраза "Давайте поколем вашего мальчика гормонами а потом посмотрим,что выйдет....хуже ведь не будет."Были у нас и врачи-комплексоны,и те кто имея диплом от "Витулкаса"приводил к жуткому прувингу,когда останавливаетса рост...Ребёнок до 8-ми месяцев даже не переворачивался....Страшно...Пишу и плачу....Но тогда я точно знала,что дело не в гомеопатии а в врачах,которые её не умеют применять....Наша история со счастливым концом...Мы нашли своего врача.При чём мы находимся на "заочке".Кто разбираетса в гомеопатии,поймёт как это сложно.Наш доктор находитса в другой стране и чтобы попасть к нему,нам нужно долго и нудно собирать деньги просто на дорогу...Хотя мы готовы были уже и на это..Наш доктор сказал "Давайте,попробуйте описать вашего ребёнка".Отослала описание...Получила назначение....Через неделю после приёма ребёнок перевернулся,ещё через 2-е пополз...Дальше был "снежный ком" счастья,всё новых умений....Стал потихоньку расти...Да.мы не выглядим на свой возраст,но тут главное тенденция...догоним...Исчезли наши гемангиомы на печени.Причём врач на УЗИ несколько раз перепроверяла,ну не верил человек своим глазам....От нашего АД остались пару прыщиков на икрах(до этого целой была кожа только на носу,веках и ступнях).Мы конечно держим ещё диету,но список продуктов оччччень увеличился.Мы спим по ночам :worthy: И с улыбкой просыпаемся утром....А как мы болтаем; много,рассудительно :) ..Так что я не просто верю в гомеопатию,я знаю,что это есть и работает
Nush
ЦИТАТА (Пушистая лапка @ 17 окт 2008, 22:27)
"Давайте поколем вашего мальчика гормонами а потом посмотрим,что выйдет...
*



:beer: :beer: :beer:
Меня тоже окончательно "добило" именно подобное предложение - положить 5-месячного ребенка под капельницы и "поколоть гормончики". :fingal:
Пушистая лапка
При чём аллопатическая медицина не отрицаетса..пару недель назад попали в больницу с отрубленным(оч шустрый товарищчч)кончиком пальца в больницу...Даже не было разговоров по поводу антибиотиков-конечно колоть,обрубок некоторое время был не в стерильных условиях...После выписки получили назначение..Хирурги на перевязки оч даже любуютса -как это у вас здорово,даже не гноитса....Спасибо конечно антибиотикам но они были лишь пару дней....Я уверенна,что гомеопатия тоже сыграла не последнюю роль..
MilaM
ЦИТАТА (Аська @ 17 окт 2008, 22:04)
Гомеопаты никогда не снимают с инсулина диабетика - диабетик сам регулирует сколько ему необходимо ввести инсулина. Так вот на гомеопатии потребность в дополнительном инсулине как правило снижается, а иногда и совсем исчезает.


Это смотря какой тип диабета, если он (диабет) инсулинозависимый, то никакой гомеопат не поможет больному сахарным даибетом. Может обещать, может лечить, но толку будет 0.

ЦИТАТА
Знаю гомеопата, которая в  берется за лечение взрослых с инсулинозависимым диабетом, полученным в результате стресса.
А вот по поводу деток она очень сокрушалась, тк им не удается пока достичь таких же результатов как со взрослыми.
*



Наверное, это потому что сахарный диабет у молодых и боле взрослых разививается совершенно по разным механизмам. Гомеопат, по идее, должен это знать.
MilaM
ЦИТАТА (Aine @ 17 окт 2008, 21:18)
Nush,

ЦИТАТА
Инсулинозависимый диабет НЕ лечится гомеопатией. Это известно всем мало-мальски грамотным врачам.


У Витулкаса немного другое мнение - все зависит от конкретного человека и конкретной стадии.
*



Я понятния не имею кто такой Витулкас, но он понятия не имеет об инсулинзависимом сахарном диабете.
MilaM
А кто-нибудь может ответить на вопрос, почему гомеопатия при всей её "значимости" не может выместить доказательную медицину. Или даже чуть её подвинуть, я не говорю уже о том, чтоб стать ей равной ? :4u: Почему гомеопатия до сих пор аутсайдер ? :???: Мне действительно интересно.
дуська
ЦИТАТА (MilaM @ 17 окт 2008, 23:57)
А кто-нибудь может ответить на вопрос, почему гомеопатия при всей её "значимости" не может выместить доказательную медицину. Или даже чуть её подвинуть, я не говорю уже о том, чтоб стать ей равной ? :4u: Почему гомеопатия до сих пор аутсайдер ? :???:  Мне действительно интересно.
*




Она не до сих пор аутсайдер,она с некоторых пор им стала.До 30х годов практический каждый врач,особенно военный,в США был гомеопатом.Во Франции стоит памятник гомеопатам за то,что они спасли Париж от чумы,Ганеману стоит памятник в Вашингтоне,его именем назван одни из престижных мед. колледжей в Пенсильвании.
Почему не практикуют?А потом что трудно,потому что не прибыльно,потому что не такого потока у врача и нет такого притока от фарм. медикаментов.Потому что "доказательная" медицина всячески вытесняет иную,хотя мед. академия США призывает врачей -аллопатов изучать гомеопатию.Но ведь проще быть как все,выписывать тайленолы и гормоны иипропускать поток в день,чем по два часа беседовать с каждым,подбирать лекарство,наблюдать,созваниваться,корректировать,вникать,быть более,чем врач,но еще и психолог, и прочее...Сил много надо,а стоит все копейки.Вот вы писали,что тов.К. не альструист,согласна,он человек и тоже хочет кушать,почему он должен бесплатно раздавать советы и лечить?Почему аллопатам дозволительно презрительно отзываться о гомеопатии.которую они даже не удосужились не то,что опробовать,даже почитать о ней,а гомеопатам нельзя слова сказать об агрессивность современной медицины?
К слову, США очень агрессинная медицина,детей не стесняясь подсаживают на гормоны и транквилизаторы.
А скажите мне,как врач,-вы можете вылечить астму?Не посадить на лекарство,а излечить?Артрит,панические атаки,гипертонию,повторяющиеся отиты (без вставляния палочек в ушки)?Атопический дерматит и поллиноз, наконец.Честно ответьте.Потому что всякий "знающий врач"говорит,что эти состояния не лечатся,только облегчаются медикаментами.И он ,пардон, врет,потому что его так учили,и он не знает,вернее,он не желает знать,что гомеопатия в силах это ИЗЛЕЧИТЬ .
Nush
дуська, БРАВО!!! :worthy:
MilaM
ЦИТАТА (дуська @ 18 окт 2008, 00:27)
ЦИТАТА (MilaM @ 17 окт 2008, 23:57)
А кто-нибудь может ответить на вопрос, почему гомеопатия при всей её "значимости" не может выместить доказательную медицину. Или даже чуть её подвинуть, я не говорю уже о том, чтоб стать ей равной ? :4u: Почему гомеопатия до сих пор аутсайдер ? :???:  Мне действительно интересно.
*




Она не до сих пор аутсайдер, она с некоторых пор им стала.До 30х годов практический каждый врач,особенно военный,в США был гомеопатом.


Ага, ни много, ни мало, как 80 лет она аутсайдер :D Этого мало ? Это что, случайность ? За 80 лет что с гомеопатией было ??? Почему она до сих пор не так популярна ?

ЦИТАТА
Во Франции стоит памятник гомеопатам за то,что они спасли Париж от чумы,Ганеману стоит памятник в Вашингтоне,его именем назван одни из престижных мед. колледжей в Пенсильвании.
Почему не практикуют?А потом что трудно,потому что не прибыльно,потому что не такого потока у врача  и нет такого притока от фарм. медикаментов.Потому что "доказательная" медицина всячески вытесняет иную,хотя мед. академия США призывает врачей -аллопатов изучать гомеопатию.Но ведь проще быть как все,выписывать тайлнолы и гормоны,чем по два часа беседовать,подбирать лекарство,наблюдать,созваниваться,корректировать,вникать,быть более,чем врач,но еще и психолог, и прочее...Сил много надо,а стоит все копейки.Вот вы писали,что тов.К не альструист,согласна,он человек и тоже хочет кушать,почему он должен бесплатно раздавать советы и лечить?Почему аллопатам дозволительно презрительно отзываться о гомеопатии.которую они даже не удосужились не то,что опробовать,даже почитать о ней,а гомеопатам нельзя слова сказать об агрессивность современной медицины?


А Вам не кажется, что люди пойдут туда, где им помогут ??? Почему же не стоят очереди за гомеопатией ??? Она же так хороша !!! Даже от сахарного диабета лечит !!! Ответьте - она ведь дешевле гормонов (Вы же этим стращаете народ). Ведь у нас свободная страна. Смотрите, у каждого в шаговой доступности гомеопатическая аптека, а очередей нет :scratch: Почему же тогда люди поедают гомеопатияю от отчаиния, и малого того - без должного эффекта, после топают в обычную аптеку за...да хотя бы гормонами...Почему же столько больных людей в США за эти 80 лет ? А не все поголовно здоровы ?
mamarina
дуська, об излечении можно говорить,когда человек доживет пдо преклонного возраста без обострений :4u: Пока я только слышала о ремиссиях!
дуська
MilaM, люди пойдут туда,к чему их приучили и куда их направят,на что им дадут льготы и даже бесплатную страховку.Гормональный крем страховка в США покроет,а гомео. препарат нет.И вы напрасно иронизируетет,что в гомео. аптеках нет людей,еще как есть,особенно последние годы,когда пошел возврат ко всему натуральному и к гомеопатии тоже,когда определенной слой населения понял,что так лечиться,как сейчас лечат -это ходить по кругу.Да почему вы упорно пишите,что гомеопатия никому не помогает,когда столько людей в этом топике пишут об обратном?
Однако,вы мне не ответили на вопрос о болезнях.Мне снова процитировать,или вы почитаете и ответите?

» Дописано позже
mamarina, а это мы будем видеть,да.ОК,допустим,твоя дочь вошла в период ремиссии,он длиться год,потом два,потом вдруг приступ(в чем чего-то сомневаюсь)и она вновь вышла на гомеопатии,и опять ремиссия уже на 5 лет,...Согласна так?Ни гормонов,ни антигистаминов.Или страшно пробовать?
Nush
Очереди за гомеопатией стоят - к хоршему врачу запись за 1-2 месяца. :???: Аптеки далеко не в шаговой доступности. В Москве их всего несколько штук, в маленьких городах вообще может не быть. И хороший врач - большая редкость. К хорошему врачу можно ехать за 1000 км. Не все на это пойдут. Но много шарлатанов, которые и воспитывают в населении мысль о бесполезности гом. лечения. (Уже по кругу... :BzZz: )
Руся
ЦИТАТА (MilaM)
Почему же не стоят очереди за гомеопатией
в Москве, например, очень приличные очереди к гомеопатам :shuffle:
я для своих родственников в Москве узнала координаты гомеопатов, а у них астма у старших членов семьи и аллергия у младшего. а запись на конец ноября только!
а еще у мужа на работе есть мол.человек, у детей аллергия, ставят астму под вопросом, вообще практически ничего есть нельзя(это, понятно, одна из проблем, ), так только когда я распечатовала отказ от прививок с помощью этого мужчины, он заинтересовался, почему я это делаю, откуда у меня вообще информация про вред их, что это не только моё мнение, я показала ему сайт гомеопатический. теперь он лечит детей у гомеопата. появилась надежда(дай Бог, всё хорошо будет, только начал лечить). это я к тому, что "топают в обычную аптеку". просто не знают альтернативы, тем более, в маленьких городах, как у нас...
Afina
ЦИТАТА (Nush @ 18 окт 2008, 00:58)
Очереди за гомеопатией стоят - к хоршему врачу запись за 1-2 месяца. :???: Аптеки далеко не в шаговой доступности. В Москве их всего несколько штук, в маленьких городах вообще может не быть. И хороший врач - большая редкость. К хорошему врачу можно ехать за 1000 км. Не все на это пойдут. Но много шарлатанов, которые и воспитывают в населении мысль о бесполезности гом. лечения. (Уже по кругу... :BzZz: )
*


:beer: :beer:
Я живу на Вернадского,ближайшая гомеопатическая аптека на Ленинском проспекте :???: Там постоянные очереди :BzZz:
mamarina
ЦИТАТА (дуська @ 18 окт 2008, 00:56)
MilaM, люди пойдут туда,к чему их приучили и куда их направят,на что им дадут льготы и даже бесплатную страховку.Гормональный крем страховка покроет,а гомео. препарат нет.И вы напрасно  иронизируетет,что в гомео. аптеках нет людей,еще как есть,особенно последние годы,когда пошел возврат ко всему натуральному и к гомеопатии тоже,когда определенной слой населения понял,что так лечиться,как сейчас лечат -это ходить по кругу.Да почему вы упорно пишите,что гомеопатия никому не помогает,когда столько людей в этом топике пишут об обратном?
Однако,вы мне не ответили на вопрос о болезнях.Мне снова процитировать,или вы почитаете и ответите?

» Дописано позже
mamarina, а это мы будем видеть,да.ОК,допустим,твоя дочь вошла в период ремиссии,он длиться год,потом два,потом вдруг приступ(в чем чего-то сомневаюсь)и она вновь вышла на гомеопатии,и опять ремиссия уже на 5 лет,...Согласна так?Ни гормонов,ни антигистаминов.Или страшно пробовать?
*


я ж пробовала. уже два раза. В третий раз надо попасть уже к такому врачу,который точно поможет. Кстати,что интересно, только сейчас пришло в голову. Оба предыдущих врача выписывали один и тот же препарат. Второму я не сообщала,что ходила к первому :???:
Для перехода на полную версию с графикой и с возможностью отвечать в темы, пожалуйста, нажмите сюда.