Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Звонок дочери. Как быть дальше?

Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+4
Камрады,приветствую! Возникла ситуация отцов и детей в после разводный период. Прошу выслушать и дать совет. С детьми откровенно отношения,после моего ухода,не складываются. Встречались за две недели один раз,да и то папа был скорее использован как кошелёк. Никаких эмоций,никакого по сути желания общаться,как это было раньше. И вот,сегодня,после 5-ти дневного затишья раздается звонок от дочки. Сразу с ходу,-Папа пришли денег мне на куртку,сапоги,шапку и брату на куртку и сапоги. Мне было не удобно говорить,поэтому пообещал перезвонить попозже. Настал вечер. Подосвободился и решил набрать,как и обещал. Тоже самое услышал и в этот раз. Дай,мол,денег на то то и то то. Причем,когда предлагаю пройти вместе в магазин и всё выбрать и купить вместе,категорически отклоняются. Как будто я не ро... показать полностью...
Россия, Нижневартовск
Дежурный
Репутация: 1285
В отпуске
+7
Не мое , с АБФ ,ты просил мнение поэтому напишу "Дети , растущие не с тобой , не твои дети"(с)
Читаю такие темы и происходит то ли прозрение , то ли огорчение. и вспоминается пословица "Умножая знания , умножаешь скорбь"
У меня самого дочери скоро 5 лет, пару месяцев назад бж увезла очень далеко от меня на пмж. До этого полностью была"папина доча" На данный момент 2-3 звонка в месяц все что меня с ней связывает
Россия, Москва
Жестокий Монстр
А Репутация: 17735
В отпуске
+1
Мечтатель,
С БЖ связи никакой, отношения очень плохие? Я к тому, что такие вопросы если хотеть решать вообще, то только через неё, потому что понятно, что это поведение детей - чётко её накрутка. Вряд ли дети так резко изменились сами по себе (если вы и при жизни с ними не исполняли только роль кошелька). Значит - её работа. Хорошо бы позвонить и сказать ей про их поведение, и "наивно" спросить - в чём дело, почему так себя ведут. Если замнётся и начнёт кал мять, или наоборот - будет выплеск "старых_обид" (tm) - значит, однозначно она их настраивает против вас, и тут уже ничего не сделаешь. А может, она поговорит с ними, если не полный подонок. И с детьми надо пообщаться с каждым индивидуально, если пойдёте-таки на прогулку, по одному с ними с каждым пройтись и решить вопрос, что это за поведение такое. Вместе и при матери - они монолит, и их не прошибить.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 15 ноября 2016 в 21:24)
Россия, Петрозаводск
Romantik
А Репутация: 3091
В отпуске
+6
Мечтатель:
Первая и весомая,забить и не вспоминать.

Я так бы и сделал.
Россия, Нижневартовск
Дежурный
Репутация: 1285
В отпуске
+1
Мечт
Romantik:
Я так бы и сделал.

Он их до достаточного возраста воспитывал, к тому же живут наверняка не далеко, забить и не вспоминать в данном случае нельзя,да и не зачем. Жестокий монстр прав, если БЖ не совсем в неадеквате, то нужно говорить с ней, если общения с ней не получается, то дальше выстраиваетшь общение с дочерьми индивидуально

Россия, Первомайский (Московская обл.)
Another Nerevar
Репутация: 511
В отпуске
+8
Чеченец или Ингуш бы просто в осадок выпал бы от того, какие у русских - отцы. "Доченька то, да доченька сё". Ладно если Бжиха ноги вытирает, ладно там - жена ещё, но когда такие позволяют уже дочерям об себя ноги вытирать - туши свет. Перечитай, родной, пятую заповедь. Чем больше твои дети тебя чморить будут, тем меньше проживут на свете.
Россия, Петрозаводск
Romantik
А Репутация: 3091
В отпуске
+3
Дежурный,

Пусть научатся общаться в уважительной форме со старшими а тем более с отцом. БЖ вероятнее всего настроила против, и будет настраивать дальше. Малая вероятность того, что они будут сейчас по своему относиться к отцу а не по мамкиному науськиванию.
Россия, Нижневартовск
Дежурный
Репутация: 1285
В отпуске
+1
Romantik,

Romantik,
8 и 11 лет достаточно время для воспитания чтобы привить такие базовые понятия как уважение к родителям и старшим. Тогда вопрос к Мечтателю , как воспитывал что за такой короткий срок "необщения" они ему так отвечают.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
Жестокий Монстр,

С бжихой игнор полный. Не отвечаю ни на одно смс. А звонить не решается.
Что она что я детей очень любим,но из-за того что она всё таки мать,то общение у неё с детьми было более открытое и доверительное. Мало того,бжиха и сама по сути детей выпихивпет ко мне,но они и сами не идут. Вот что написала доча сейчас вечером.
"Нас мама всегда к тебе отправляет говорит надо с папой видется ну мы сами не хотим"
Вот и понимай,как знаешь......
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
Дежурный:
Тогда вопрос к Мечтателю , как воспитывал что за такой короткий срок "необщения" они ему так отвечают.

Ну как воспитывал? Старался воспитать,общаться,учил,вместе рассуждали.
Как говориться,что выросло то выросло

Россия, Петрозаводск
Romantik
А Репутация: 3091
В отпуске
+2
Дежурный,

Я сына в первом закгонном браке воспитывал до 9 лет. Сейчас ему 12. Мне он звонит если ему что-то нужно, я понимаю, что влияния на него никакого не оказываю, и он понимает, что я отстранен от его воспитания и делает, что вздумается. Вы правильно цитировали фразу с АБФ, я с ней полностью согласен. Если мы ещё с детьми своими начнем выяснять отношения, представляете сколько радости это принесет нашим БЖихам? Санчас от всех.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
Дежурный,

Я тоже об этом думаю,если дети не со мной,но как к ним привьешь любовь и воспитание разовыми еженедельный встречами? Только если купить что-то,угостить,тем самым напомнив о себе и по домам
grig, 41
Россия, Москва
grig
Репутация: 1740
В отпуске
+3
Мечтатель,

Не думаю что все так однозначно. Плохие выросли, и все тут. Нет, просто не выросли еще. Контакт не теряй. Общайся, пусть и сложно. Они, дети, как повзрослеют, все поймут. Если не тупицы, конечно.
Я сам много плохого говорил родителям, и был эгоистом в годы юности. Сейчас очень сожалею. Понял как я был не прав, а они правы.
И твои дети поймут. Время расставит.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 ноября 2016 в 22:30)
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
Касатик:
Чеченец или Ингуш бы просто в осадок выпал бы от того, какие у русских - отцы. "Доченька то, да доченька сё". Ладно если Бжиха ноги вытирает, ладно там - жена ещё, но когда такие позволяют уже дочерям об себя ноги вытирать - туши свет. Перечитай, родной, пятую заповедь. Чем больше твои дети тебя чморить будут, тем меньше проживут на свете.

Вы правы,только нужно сделать поправку на менталитет и на традиции. У кавказских народов мужчина в семье почитается изначально и неукоснительно,хоть он ниже ростом или меньше зарплату приносит в дом. Это прошивка,а у нас дела обстоят по другому. Но я не хочу сейчас лезть в межличностные отношения с бабьём. Мне о детях нужно обсудить и понять как дальше себя вести в сложившейся ситуации.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
Romantik:
БЖ вероятнее всего настроила против, и будет настраивать дальше

Друзья мои,в том то и дело,что бж не настраивает детей против. Почему? Да все просто. Мы живём одни. Ни мам ни пап рядом. Поэтому в её интересах слить детей хоть на пару дней,так они не идут сами!

Россия, Петрозаводск
Romantik
А Репутация: 3091
В отпуске
+3
Мечтатель:
Только если купить что-то,угостить,тем самым напомнив о себе и по домам

Эта опция описана у Олега Чекмарева "Воскресный клоун". Лучше уж вообще не появляться, и быть гордым.
Дети будут Вас любить и уважительно относиться, если Вы предстанете перед ними красивым и богатым, так как они по сути продажные. И в гости захотят и т.д и т.п. Увы, это детская психика. А повзрослев, они с большей вероятностью потянутся к Вам, просто так, потому что Вы настоящий любимый ПАПА!
Россия, Первомайский (Московская обл.)
Another Nerevar
Репутация: 511
В отпуске
+2
Мечтатель,
Это не менталитет, а слабость. Угрозы или окрик это не то за что вас посадят. Особенно если вы в разводе с Бжихой. Дайте понять детям, что вы не будете терпеть хамства в свой адрес. А то кончите как герой "Американской пасторали".
Россия, Нижневартовск
Дежурный
Репутация: 1285
В отпуске
+1
Мечтатель, Универсального ответа нет думаю, Сам только до 5 лет смог прививать правильные установки ,хотя 5 конечно не 11 лет, интересы другие, Но забить живя рядом, ХЗ . Тем более сам пишешь бжих адекватная, поэтому все же не отмораживайся чтоб прям раз и навсегда
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
grig:
Контакт не теряй. Общайся, пусть и сложно.

Мне и самому такой подход больше по душе,чем банально забить. Забить проще,но это как раненного бойца оставить померать на поле боя.. Как то не по людски. Но в этом есть и вторая сторона медали. Если они не идут ко мне,то мне придется навязываться, а каково это отцу перед детьми лебезить. Бред. Если только отпустить слегка ситуацию и посмотреть как со временем что будет складываться.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 ноября 2016 в 22:42)
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
Касатик:
Это не менталитет, а слабость. Угрозы или окрик это не то за что вас посадят. Особенно если вы в разводе с Бжихой. Дайте понять детям, что вы не будете терпеть хамства в свой адрес.

Не пойму,чио вы предлагаете. Вызвать на встречу детей и раздать им людей? Типа,вы будете батю уважать и выпороть обоих прямо в парке?
Че то я не понял идеи.
Если я буду свою силу и мужественность проявлять на детях,то дети точно подумаю,- Ну не зря мама сшила такого урода.

istvud, 49
Беларусь, Брест
istvud
Репутация: 8
В отпуске
+1
Что БЖ любит детей - это вряд ли, просто собственичество, не более, если бы любила, соответственно желала им добра, то общение с отцом приветствовала бы, хотя бы не препятствовала. а сейчас решение только одно, жить своей жизнью, чудес не ждать, дети если не потеряны, то обязательно захотят общения, во всяком случае я Вам этого желаю.
grig, 41
Россия, Москва
grig
Репутация: 1740
В отпуске
+2
Мечтатель,

Не лебези конечно. Будь тверд, но не жесток. Если в чем то отказываешь, просто логически объясни, почему именно так поступаешь. Ты им сейчас, в период их взросления, нужен как никогда, просто они этого не понимают. И еще очень долго не поймут.
Россия, Первомайский (Московская обл.)
Another Nerevar
Репутация: 511
В отпуске
+3
Мечтатель,
Знаете, все наши беды от деятельности по моему мнению. Все слишком много всего делают. Никому не сидится на месте. Заведите себе других детей.
Россия, Нижневартовск
Дежурный
Репутация: 1285
В отпуске
grig, Ты им сейчас, в период их взросления, нужен как никогда,
+1
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
istvud:
желала им добра, то общение с отцом приветствовала бы, хотя бы не препятствовала

Так она и приветствует. Только дети не идут. Да,наверное,камрады правы. Всё же как-то с детьми ладить надо. Пока рядом живут это проще. В ближайшее время мамзель их перевезет,а вот куда не знаю. Время покажет. Сказала,что будет менять район.
Мне также понравилась идея гулять с детьми по одному. А то парень и девочка они как стая вдвоём. Понимают друг друга с полуслова и вырабатывают на лету общую тактику по игнору
istvud, 49
Беларусь, Брест
istvud
Репутация: 8
В отпуске
Мечтатель:
Так она и приветствует

Уверен???
Беларусь, Минск
Aeroplane
Репутация: 3047
В отпуске
+3
Никаких денег.
Манипуляшка.
Самая поганая.
Держись,камрад.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
grig:
Ты им сейчас, в период их взросления, нужен как никогда, просто они этого не понимают. И еще очень долго не поймут.

В том то и дело,что я взрослый человек,они то дети. Какой с них спрос. Даже спроси их лет через 5-6 почему так себя вели? Наверняка ответят что из солидарности с мамой. А не ходили к тебе,чтобы её не расстраивать,что мы типа,к папе ушли.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
istvud:
Уверен???

Полностью,уаерен. Дочка же смс мне сама прислала. Цитирую.

"Нас мама всегда к тебе отправляет говорит надо с папой видется ну мы сами не хотим"
grig, 41
Россия, Москва
grig
Репутация: 1740
В отпуске
Мечтатель,

Тогда тем более, стисни зубы и общайся с детьми. Но резко прерывай попытки манипулирования. Если это их заденет, иони заявят что мы мол пошли тогда, не держи. Пусть идут. Потом Опять звонок им, попытка контакта, и т.д.
И так по кругу. В конце концов, они все поймут.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
Касатик:
Знаете, все наши беды от деятельности по моему мнению. Все слишком много всего делают. Никому не сидится на месте. Заведите себе других детей.

Неее, хватит! Я уж лучше теперь заведу себе других бл...й))
Если честно то зачем? Я и так в них всю душу оставил. Почти 13 лет брака. Тока недавно ещё бжиху с мясом из души выдрал. Сам подал на развод. Хватит экспериментов.
Россия, Москва
Жестокий Монстр
А Репутация: 17735
В отпуске
Мечтатель:
"Нас мама всегда к тебе отправляет говорит надо с папой видется ну мы сами не хотим

Почему - спрашивали?
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+1
Aeroplane:
Никаких денег.
Манипуляшка.
Самая поганая.
Держись,камрад.

Так я сразу смекнул кто науськал дочу мне позвонить. Не,кеша никакого и никому. Я дочке так и сказал,что пойдем вместе и выбираем всё что захочешь. Пауза была. Видно не по сценарию пошло))

Спасибо,за поддержку. Жму руку.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
Жестокий Монстр:

Почему - спрашивали?

Конечно, спрашивал. Молчит в ответ. Наезжать не хочу,но что то в детской душе закралось. А старший,пацан так вообще трубкуине берёт с меня. Я злой из за этого,ужас. Думаю,с чего бы такое поведение и отношение.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
grig:
Потом Опять звонок им, попытка контакта, и т.д.
И так по кругу. В конце концов, они все поймут.

Да,хороший вариант. В принципе надо задействовать. Должно сработать.
Россия, Москва
Жестокий Монстр
А Репутация: 17735
В отпуске
+3
Мечтатель,
Как бы не неприятно звучало, может быть что-то было таки не так в воспитании, либо им хорошо и с матерью и так, и они не видят смысла в ещё одном родителе - такое тоже бывает. "Человек, который отсутствует, всегда неправ" - для детей это особенно верно.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
Жестокий Монстр:
Как бы не неприятно звучало, может быть что-то было таки не так в воспитании, либо им хорошо и с матерью и так, и они не видят смысла в ещё одном родителе - такое тоже бывает. "Человек, который отсутствует, всегда неправ" - для детей это особенно верно.

Безусловно! Конечно же были и упущения...Хотя,вот начинается самобичевание аленье...
Да всё было как в любой любящей семье. И играли и шутили и гуляли вместе и ругали детей тоже. Всякое было. Но то что как правильно камрады заметили,уважения к старшим привито не было. Это факт!
istvud, 49
Беларусь, Брест
istvud
Репутация: 8
В отпуске
Мечтатель:
"Нас мама всегда к тебе отправляет говорит надо с папой видется ну мы сами не хотим"

Все по сценарию, ты недооцениваешь БЖ. Я тож сам подал на развод, 2 детей, рвал по живому, понимаю тебя, но, слава Богу, с детьми вижусь когда хочу, небольшие манипуляшки все же присутствуют, было бы странно, если бы без них)) Держись!
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
istvud:
с детьми вижусь когда хочу,

Не возникает проблем с общением? Охотно с тобой встречаются?
Как время проводите?
serg333, 46
Россия, Краснодар
serg333
Репутация: 638
В отпуске
+3
Больше чем уверен, что это проделки и дрессура БЖ, просто для того что бы сделать Вам больно. Мне моя ( живем в разных городах) не дает общаться с дочкой которой 3,5 года, говорит мол то она какает, то кушает, то спит, то еще куй знает что. Я ее прямо спросил, что за мутки ты устраиваешь, так она прямо и сказала - мол мы ищем нового папу и тебя с ней не хочу сближать, хотя малая знает за отца. И этой тупой курве не объяснить, что не дай бог с ней что то случится и она крякнет, то ребенок при живом отце останется сиротой, так - как все связи будут утеряны ( и ведь они на самом деле теряются), а другому " новому папе" он никуда не упал.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 ноября 2016 в 23:11)
istvud, 49
Беларусь, Брест
istvud
Репутация: 8
В отпуске
+2
Ну не может БЖ, особенно когда уходит муж, вести себя порядочно... это ж какой удар по самолюбию принцессы,,,) думаю, что мстит самым гадким образом
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+2
serg333:
так она прямо и сказала - мол мы ищем нового папу и тебя с ней не хочу сближать, хотя малая знает за отца.

Треш! Ну сука! Слов нет. Ну вот не падаль такая баба. Как таких ещё свет носит.
Какой нахер другой папа? Кому как не нам наши дети будут нужны до конца наших дней.
Бабы тупые пёзды.
Россия, Москва
Жестокий Монстр
А Репутация: 17735
В отпуске
+1
Мечтатель:
Хотя,вот начинается самобичевание аленье...

Нет, я не про отношение к жене - а к детям, алененье тут не причём.

Мечтатель:
,уважения к старшим привито не было

В таком возрасте к отцу должна быть привязанность, а не уважение - уважение это удел намного более старших детей. Попробуйте всё же вытянуть их по одному на прогулку с серьёзным, окончательным, разговором - ибо так дальше продолжаться не может, надо что-то уже решить.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+2
istvud:
особенно когда уходит муж

Не совсем так. Мужа всё таки "ушли". Попросту слили. Причины как у всех:
- малозарабатывал
- неуделялвнимания
-всепроблемыоттебя
А потом баба пошла в разнос. Вплоть до того что сняла гостишку сама и закатила туда с первым встречным с сз.
В ответ по еб.у с ноги в виде заявления на развод.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 ноября 2016 в 23:18)
istvud, 49
Беларусь, Брест
istvud
Репутация: 8
В отпуске
Мечтатель:
Не возникает проблем с общением? Охотно с тобой встречаются?
Как время проводите?

Возраст 6 и 8, они не в курсе развода, пока это возможно. забираю к себе на выходные, едут с охотой, пару раз на неделе забираю из школы, вожу на спорт, взаимопонимание полное, звонят, я им звоню, всегда спрашивают, когда увидимся. БЖ на двух работах, ей только в радость отдохнуть от детей, так что все пока вполне неплохо. Но я то понимаю, что выкинуть она может что угодно, на этот счет иллюзий у меня нет
serg333, 46
Россия, Краснодар
serg333
Репутация: 638
В отпуске
+2
Мечтатель,

Да им все равно, что хочу то и ворочу. Мне доселе отписала жена её бывшего парня, что мол моя БЖ лезет своим мурлом в их семью , пытаясь увести мужа, а там пацану 3 годика , это так она папу нового ищет. Свою развалила семью и другую хочет развалить сука.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
istvud:
пару раз на неделе забираю из школы

Тогда я не понимаю что происходит. Я своим предлагаю постоянно встретить из школы. В ответ,- не,не надо пап. Хм...Что тогда происходит. Ну бжихе то тоже на руку мне детей сливать. Ей же время тоже надо на бля....во. А тут дети в игнор и не надо. В семье ладили всегда хорошо.
istvud, 49
Беларусь, Брест
istvud
Репутация: 8
В отпуске
+1
Мечтатель:
В ответ по еб.у с ноги в виде заявления на развод.

Ты принял единственно верное решение, когда дети вырастут, думаю они будут на твоей стороне
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+1
serg333:
моя БЖ лезет своим мурлом в их семью , пытаясь увести мужа, а там пацану 3 годика

Совесть по ходу в шкафу оставила. Не пойму, у что нибудь святое вообще есть?
Ко мне дама приходит с ночёвкой по выходным. Вдова. Я знаю,что у неё дочка остается дома в это время одна,которой 12 лет,так я ещё по сто раз переспрошу, всё ли в порядке с дитем. А тут похер на чужих детей. Лишь бы свою пилотку пристроить куда.
Россия, Первомайский (Московская обл.)
Another Nerevar
Репутация: 511
В отпуске
+2
Если бы моя дочь посмела со мной так обращаться, отлупил бы так, что она пол года потом дёргалась бы от каждого шороха
istvud, 49
Беларусь, Брест
istvud
Репутация: 8
В отпуске
Возможно, уход в глухой санчас раставит точки над ё
Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
+6
Мечтатель,

Итак милорд, вставлю свои 5 копеек. Вы говорите до 8 и 11? smile Я до совершеннолетия и кинули через йух тока в путь. И мама тоже учила общаться с папой. Но видимо параллельно с этим много хорошего рассказывала про этого самого папу. Думаю ни куртки, ни шмуртки им не нужны, просто хотели тупо выкачать бабок на свои хотелки. Почти уверен, именно БЖ науськала просить деньги у Вас. А чё, зачем платить самой, когда есть на кого перевести стрелки. Манипуляция в чистом виде. "Наши дети, ваши дети", это всё лирика, прежде всего дети - это люди. Не надо разрешать людям на Вас паразитировать. Отсюда вывод, на манипуляции не вестись, позвонят и захотят просто общаться - значит общаться. Не захотят общаться, или будут только паразитировать - значит нах. Имею право так говорить, в своё время послал и забил. ИМХО.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+2
Касатик:
Если бы моя дочь посмела со мной так обращаться, отлупил бы так, что она пол года потом дёргалась бы от каждого шороха

А лупить то за что? За то что ребенок по каким-то причинам не хочет видется с отцом? Так это надо отцу подумать, как лучше ситуацию выправить и понять причины. И если не удастся исправить то оставить и не трогать,а если можно реанимировать,то приложить все усилия. В будущем зачтется. Но лупасить детей на этом месте.... Может,конечно,строго поговорить и наедине с каждым,но бить....неее.
Россия, Нижневартовск
Дежурный
Репутация: 1285
В отпуске
+2
Камрад Закат кратко резюмировал важные моменты по вашей теме на данный момент как мне кажется
Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
+4
Дежурный:
"Дети , растущие не с тобой , не твои дети"(с)

Лично я с этим полностью согласен. ok Плюсую!
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
Закат:
Отсюда вывод, на манипуляции не вестись, позвонят и захотят просто общаться - значит общаться. Не захотят общаться, или будут только паразитировать - значит нах. Имею право так говорить, в своё время послал и забил.

Интересная позиция. Но вы понимаете,что противником моим сейчас выступают мои дети,малолетние дети,сами пережившие,я думаю,не малый стрес от моего ухода. Я их всех любил больше жизни и бабу эту ёбанную тоже,да прости меня Господи...
Я уже эти эксперименты мысленно ставил. Решил так. Сам не буду звонить. Подожду 10 дней и сам наберу тогда. Прошло 5. И вот звонок от дочи,науськанной стервой.
Я так понял, если ждать от детворы реакции то быстрее от другой бабы уже ребенок появится.
Россия, Первомайский (Московская обл.)
Another Nerevar
Репутация: 511
В отпуске
+2
Мечтатель,
За что бы я её отлупил - абсурдный вопрос. В таких вещах полагаются на инстинкт. Но если обязательно нужна рационализация - то за то что свои желания ставит выше моих. За не почитание отца, вот за что.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+1
istvud:
Возможно, уход в глухой санчас раставит точки над ё

Так я уже как в танке. Игнор с бжихой полный. Даже если она мне напишет,что сейчас вскроюсь,если не ответишь,то я клянусь,не отвечу. Пусть дохнет. Не жалко. Я её из души с мясом выдрал. Терь спокоен как удав.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
Касатик:
За что бы я её отлупил - абсурдный вопрос.

Знаешь,я один раз, года три назад шлепнул дочку по попке за то что вывела. Так потом у неё синечина был с полного. У меня рука тяжелая. Я потом себя трижды проклял. Думаю,да лучше бы я по стене тогда отвесил,чем ребенка истязать.
Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
+3
Мечтатель,

Милорд, высказываю лично своё видение ситуации. Дети уже морально не Ваши, если так можно выразиться. Иначе они бы вели себя по другому, пусть они и не взрослые, но ведь уже и не младенцы. Второе они будут к Вам относиться ровным счётом так, как к Вам относится БЖ. Каким бы Вы хорошим не были, они однозначно на стороне матери и будут относиться к Вам исключительно потребительски, дай Б-г, что бы я ошибался. Исходя из этого и своего опыта, я рекомендовал Вам то, что рекомендовал. Ну а решать, безусловно, только Вам.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
Закат:

"Дети , растущие не с тобой , не твои дети"(с)

Лично я с этим полностью согласен. Плюсую

А может это всё таки отмаз и на самом деле проверка,испытание для нас на то на сколько мы детей наших любим? Сдался, захотел легкого пути,ну значит так. Решил бороться и пришел совсем к другому результату.
Вы не допускает такого развития событий?
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+1
Закат:
они будут к Вам относиться ровным счётом так, как к Вам относится БЖ.

Вы своими прагматичными фразами убиваете наповал и не даете поверить в сказку,но тут не поспоришь. Возможно корень зла как раз в этом и кроется,что дети видят отношение своей матери к их отцу,делают выводы и перенимают модель поведения.

Так не хочется верить что всё безнадежно.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
Закат:
Имею право так говорить, в своё время послал и забил.

Можно у вас узнать. И как давно вы не общайтесь с детьми/ ребенком? И неужели ни вы ни они не хотите увидеться,посидеть где-нибудь пообщаться,съездить куда-нибудь вместе?
Россия, Москва
Natallia
Репутация: 51
В отпуске
+4
Мечтатель,

Да вы, батенька, мазохист. "Испытание" ему послали... вы ни в чём не виноваты и ничего никому не должны, кроме как не вестись на манипуляции БЖ. Дети для вас потеряны, к сожалению, ибо мамка их очень тонко против вас настраивает. Вобщем, Заката слушайте - он дело говорит.
Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
+3
Мечтатель:
Вы не допускает такого развития событий?

Почему не допускаю, допускаю. Но с моей точки зрения дело тут не в "борьбе", а в генах. Знаете, есть люди, у которых очень развито чувство кровного родства. Мой друг после армии решил найти своего отца, который ушёл от его матери, когда ему было 4 года. Нашёл, нормально общался с отцом до его смерти. Но это исключение, подтверждающее правило. А мой приятель батрачил на БЖ и детей с 12 и 15 лет, он именно тогда развёлся. Давал им бабло помимо алиментов на многие хотелки. Потом онкология, инвалидность и уже несколько лет детишки абсолютно поклали на папу. Сынуля даже симку сменил, что бы больной папа его не беспокоил. Раз они с Вами не живут, значит в 99% случаев БЖ вставляет им свои "моральные устои", в которых "папа мерзавец, а мама вся в белом".
Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
+3
Мечтатель:
Вы своими прагматичными фразами убиваете наповал и не даете поверить в сказку,но тут не поспоришь. Возможно корень зла как раз в этом и кроется,что дети видят отношение своей матери к их отцу,делают выводы и перенимают модель поведения.

Видимо не зря мой друг назвал меня "палачом иллюзий". Камрад, но Вы же сами понимаете всё не хуже меня. Да это тяжело. Но зачем себя обманывать? Безусловно не надо всё рисовать чёрными красками, надо просто быть реалистом.

Мечтатель:
Можно у вас узнать. И как давно вы не общайтесь с детьми/ ребенком?

С двумя дочерьми. Три года.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 ноября 2016 в 00:06)
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
Natallia:
Вобщем, Заката слушайте - он дело говорит.

Да я и сам чувствую что дело говорит,но сознание не отпускает. Ладно сука - бжиха мне никто и звать её никак,но дети то родная кровь.... Да и бросить,согласитесь,наипростейшая вещь. Стоит только сказать самому себе,да пошли они все на йух и сразу на душе бальзам.
Мне не хочется спорить с людьми у которых опыт за плечами,но надежда всё же какая то есть,что хоть иной раз можно пересекаться и без наличия рядом гребанной бабы,общаться спокойно с детворой.
Россия, Москва
Natallia
Репутация: 51
В отпуске
+3
Мечтатель,

К сожалению, надежды уже нет. Единственное возможное утешение - подождать, пока вырастут и осознают. Хотя тоже не очень правдоподобное.
Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
+2
Natallia:
Дети для вас потеряны, к сожалению, ибо мамка их очень тонко против вас настраивает.

Миледи, я уже отзывался о мощи Вашего интеллекта! ok Боюсь повторяться, что бы камрады не заподозрили меня в отступничестве. laugh Но кому, как ни женщине знать о чём я говорю! smile
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
Закат:
Но с моей точки зрения дело тут не в "борьбе", а в генах.

А вы провидец,однако.
В моей жизни так случилось,что и я со своим отцом не виделся уже 13 лет, хоть живём одну ночь на поезде. Созваниваемся. Но по сути стороны друг к другу не спешат. Мб как раз вот он ген то? И тем самым объяснимо такое поведение?
Россия, Москва
Natallia
Репутация: 51
В отпуске
+2
Закат,

Правильно, бывшего знатного аленевода надо слушать внимательно))
Беларусь, Минск
Aeroplane
Репутация: 3047
В отпуске
+3
Закат,жестокая правда.Одна поправка: если не быть терпилой и донором ресурсов,то у этих плядей-мамаш ничего не выйдет.Дети никуда не денутся от отца.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
Закат:
Миледи, я уже отзывался о мощи Вашего интеллекта! Боюсь повторяться, что бы камрады не заподозрили меня в отступничестве. Но кому, как ни женщине знать о чём я говорю!

Да уж...От кого кого, но от всяких миледей мне меньше всего хочется получать советы.
Ой,барышни,кто вы такие есть?
Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
+1
Мечтатель:
Мне не хочется спорить с людьми у которых опыт за плечами,но надежда всё же какая то есть,что хоть иной раз можно пересекаться и без наличия рядом гребанной бабы,общаться спокойно с детворой.

Камрад, я ни в коей мере не считаю себя истинной в последней инстанции. Просто я поделился с Вами достоверной информацией. Вы конечно старайтесь разрулить ситуацию наименее травматично, но будьте готовы к худшему.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
Закат:
Миледи, я уже отзывался о мощи Вашего интеллекта! Боюсь повторяться, что бы камрады не заподозрили меня в отступничестве. Но кому, как ни женщине знать о чём я говорю!

Да уж...От кого кого, но от всяких миледей мне меньше всего хочется получать советы.
Ой,барышни,кто вы такие есть?
Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
+2
Aeroplane:
жестокая правда.Одна поправка: если не быть терпилой и донором ресурсов,то у этих плядей-мамаш ничего не выйдет.Дети никуда не денутся от отца.

Абсолютно согласен, нужна воля! ok Плюсую.
Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
+1
Мечтатель:
Созваниваемся. Но по сути стороны друг к другу не спешат. Мб как раз вот он ген то? И тем самым объяснимо такое поведение?

По этому поводу ничего сказать не могу. Тут Вам виднее однозначно. smile
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+3
Закат:

Камрад, я ни в коей мере не считаю себя истинной в последней инстанции. Просто я поделился с Вами достоверной информацией. Вы конечно старайтесь разрулить ситуацию наименее травматично, но будьте готовы к худшему.

Да,огромное спасибо за советы! Очень ценные они. Ведь знаете,одно дело на заборе прочитать или в трамвае услышать,а другое дело самому пережить,все через себя перенести. Но мне на душе отлегло. Осознал всё из вышесказанного.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
Закат:
Абсолютно согласен, нужна воля!

И вы тоже считаете,что ваши дочки со временем вновь вас обретут?
Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
+1
Мечтатель:
Да уж...От кого кого, но от всяких миледей мне меньше всего хочется получать советы.

Да тут я думаю дело не в советах, а в видении ситуации "глазами врага". evil2 Через нашего разведчика. cool
Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
+2
Мечтатель:
И вы тоже считаете,что ваши дочки со временем вновь вас обретут?

Вы знаете, может я не совсем правильно понял камрада Aeroplane, но я согласился с ним в том, что для разрешения ситуации с детьми надо принять решение и иметь волю для его реализации. Какое это будет решение, зависит только от Вас. Касательно дочерей, даже не думаю. Захотят общаться, начну, а не захотят, так не очень-то и хотелось. Я принял решение давно.
Россия, Москва
Natallia
Репутация: 51
В отпуске
+1
cool
Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
+1
Мечтатель:
Но мне на душе отлегло. Осознал всё из вышесказанного.

Пожалуйста, Камрад! Рад, что смог быть Вам полезным. Как сказал Мудрец: "Выход есть всегда, правда он не всегда может нам нравиться." Просто нам надо реально оценивать ситуацию, без иллюзий. Вы знаете не хуже меня, что самообман ни к чему хорошему не приводит. Посему надеемся на лучшее, но готовимся к худшему.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+2
Закат:
Касательно дочерей, даже не думаю. Захотят общаться, начну, а не захотят, так не очень-то и хотелось. Я принял решение давно.

Да,круто. Я сегодня весь день гонял,не мог прийти к решению и решил уже сюда написать. Маялся с ответом,а они никак не приходил. Теперь разъяснили. Всё встало на свои места. Сейчас,действително, взрослый человек случится в закрытую дверь, а за ней сидят двое отпрысков и ржут над батей. Ндаа..Картина Репина...
Беларусь, Минск
Aeroplane
Репутация: 3047
В отпуске
+4
Закат,всё правильно.Хуже детей,держащих отца за лоха быть не может.Тупоголовые животные,настраивающие в подобном ключе детей,будут гореть в аду.
Но,не позволять этого потребительского отношения к себе это необходимость мужчины.
Поубивать нах всех всё ещё незаконнно))
Биомусора было бы меньше.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+4
Закат:
Посему надеемся на лучшее, но готовимся к худшему.

А в моё случае и не знаешь что на самом деле худшее.
Я когда с бжихой расходился,то думал,ну всё... край света, нигде я больше такую замечательную женщину не встречу. И знаете, в первый же вечер пятницы,на первом попавшемся сз я нарыл такую кралю, что она бывшей в пастели даст сто очков)))
С тех пор я искренне верю,что всё что не делается-все к лучшему
Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
+5
Aeroplane:
Хуже детей,держащих отца за лоха быть не может.Тупоголовые животные,настраивающие в подобном ключе детей,будут гореть в аду.
Абсолютно согласен Камрад! agree Яростно плюсую! evil
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+4
Aeroplane:
Хуже детей,держащих отца за лоха быть не может

Да. Сейчас всё просто. Пап,дай денег и иди на йух.
Хорошо Закат помог разобрать картину мира по элементам. Теперь хоть наивняшка испарилась из меня))
Щас со спокойной душой спать лягу.
Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
+8
Мечтатель:
С тех пор я искренне верю,что всё что не делается-все к лучшему

Истинная правда! Лично я тоже так считаю. Более того, не раз убеждался в правоте этой пословицы на себе. Просто лично я абсолютно уверен, мужчина не должен прогибаться ни под женщину, ни под детей. Это их только развращает. Да и в Библии неоднократно упоминается, что после Б-га, всему глава муж. Не баба, ни дети, а именно Муж! Кто мы такие, что бы оспаривать волю Всевышнего? joke

Мечтатель:
Щас со спокойной душой спать лягу.

Ну и слава Б-гу! Одна голова хорошо, а 10 лучше. Для того мы и пришли на этот форум, что бы помогать друг другу добрым словом. smile
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 ноября 2016 в 00:53)
Россия, Москва
Маскулист
Репутация: 7602
В отпуске
+8
Закат:
Просто лично я абсолютно уверен, мужчина не должен прогибаться ни под женщину, ни под детей.

Согласен! Для меня это те самые принципы, без которых жизнь уже станет не моей.
Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
+1
Маскулист:
Согласен! Для меня это те самые принципы, без которых жизнь уже станет не моей.

Милорд, я всегда говорил, что у умных людей мысли сходятся! ok smile
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+2
Огромное всем спасибо за советы. За то что выслушали и приняли участие в обсуждении. Чем смогу помогу и я вам.
Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
+1
Мечтатель:
Чем смогу помогу и я вам.

Даже не сомневаюсь! ok agree
Россия, Новосибирск
НемоНск
Репутация: 266
В отпуске
+1
Мечтатель, Когда-нибудь твои дети к тебе вернутся - наступит период в развитии когда мужской мир через тебя их позовет )) Но, только если их не поломают ) верь в это и все. Всему свое время - золотые слова так-то ))
Hock2, 36
Россия, Москва
Hock2
Репутация: 82
В отпуске
+1
Мечтатель, Сразу оговорюсь, что никогда в такой ситуации не был, и не хотелось бы оказаться. Всё, что я напишу - мои личные теоретические предположения. Итак, первый вопрос: я верно понимаю, что алименты пока не уплачиваются? Если да, то далее: ни в коем случае, не давать деньги на руки наличными "на куртку" - ни детям, ни БЖ. Дети должны прийти к Вам лично. И я бы уходил от ситуации просителя (когда я предлагаю встретить их из школы, зазываю их в гости), а наоборот, требовал бы с них чего-то (нематериального) взамен. При этом не показывал бы, что эмоционально зависим от них (да и вообще хорошо бы не быть в этом плане зависимым от них реально). Ну то есть, я бы на просьбу ответил примерно так: "А в школе у тебя всё нормально? Приди, покажи дневник." При личной встрече мог... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 ноября 2016 в 06:24)
Россия, Москва
Сольнарану
Репутация: 399
В отпуске
+3
Мечтатель, где-то лет 15 назад родители у меня просто перестали жить вместе. Внезапно и непонятно. Я некоторую ремарку внесу. Что отец, что мать по сей день остаются для меня уважаемыми. Так будет и дальше. Однако!!! В силу своего бабского воспитания (стыдно блин) конечно я принял сторону матери. Дело в том, что отношение к отцу складывается из многих вещей. А пропаганду никто не отменял. Если 500 раз сказать, что папа мало зарабатывает, то начнешь верить, что это так. Весь этот негатив малыми каплями складывается в одну большую емкость и в случае расхода в голове у детей, кроме плохого о папе не остается никаких воспоминаний. Немного отвлекся... Просто расскажу о своих воспоминаниях. Это была обида. Глупая и ненужная. ПЯТЬ лет я не разговаривал с отцом. ПЯТЬ!!! Однако когда мне ... показать полностью...
Россия, Белово
аякс
Репутация: 148
В отпуске
Сольнарану,Камрад , хоть ты и молод , но ты - МУЖИК ..... и очень мудрый , не каждый вот так , даже на клавиатуре , признается в своем (хотя ты не виновен, тебя вели ) грехе , это - грех , неуважение отца , каким бы он не был!
OleninA, 50
Россия, Ставрополь
OleninA
Репутация: 238
В отпуске
+3
Сольнарану:
А вот дочери, сестры все же остаются бабами со всеми замашками. И не вдолбишь

Всегда так. Меня поэтому очень удивляют люди, которые носятся с любовью к дочери. Пытаются за дочь воевать после развода и т.п. Она лапочка только до периода полового созревания. Потом - обычная самка со стандартными самочьими закидонами. И папка ей будет нужен только для обеспечения её потребностей
Россия, Нижневартовск
Дежурный
Репутация: 1285
В отпуске
OleninA,И папка ей будет нужен только для обеспечения её потребностей

У тебя так у самого?
Россия, Москва
ПавелАндреевич
Репутация: 7
В отпуске
+1
Нельзя получить доброе отношение авансом. Ты на это и рассчитываешь. Давай денег, но и звони сам, интересуйся, предложи вместе куда-нибудь сходить, развлечься. Твои же дети.
Забьешь - отдалятся и забудут. Такова природа подростка. Потерять подростка - ребенка для себя - раз плюнуть.
Не забывай, что сейчас все и закладывается.
OleninA, 50
Россия, Ставрополь
OleninA
Репутация: 238
В отпуске
+1
Дежурный:
У тебя так у самого?

Нет пока. Но как подрастет, будет так. Я к этому готов
Россия, Белово
аякс
Репутация: 148
В отпуске
+1
Мечтатель, У меня , тоже ситуация !!!! Дочке 7 лет , не жили вообще почти (даже бжихой не хочу называть) , но до 3 лет , видел постоянно ! Появился у моей дочки новый папа ,,вася" , папой , всего 1 месяц побыл , эта самка мне сказала , ,, ,,васек" , не желает видеть тебя (т.е. меня , рядом с дочкой ) , ну ты подожди месяца 2 , может еще и сойдемся ....... " Но не прошло и 2 недель , самка начала ,,камбеки" , мол прости , люблю , ошиблась...... !!!! Ну а на алименты , она давно подала , как только она получила свидетельство об установлении отцовства (бывшая ,,одноночка" ) Я , сам , пошел и установил отцовство , думал жить будем ...... ну а она сразу побежала в суд . Так вот камрад , моя 7 летняя дочка , не успевала порог дома моего переступить - требовала подарки и деньги !!! А ... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 ноября 2016 в 08:41)
Россия, Москва
Сольнарану
Репутация: 399
В отпуске
+1
аякс:
хотя ты не виновен, тебя вели

было дело... но как мне кажется, что в любых семьях так. И совершенно неважно какой отец. Бабы умеют дуть в уши так эффективно, что мало не покажется. Да мы с батей собственно и не мусолили тему расхода. В подробности вдаваться не буду. Просто он как-то спустя лет 10 сказал - я же не сам ушел. И знаете... было время, когда мужики не жаловались. Но черт побери даже спустя такое время. А это, друзья, ГОДЫ!!! Страшно подумать. В его голосе все же звучали слова - ответственность перед семьей.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+2
НемоНск:
Когда-нибудь твои дети к тебе вернутся

Случится сей факт,то и слава Богу. А нет,так и не надо. Вот правильно мне вчерась Закат мозги вправил на этот счёт. Нефиг ни за кем бегать,будь то бжиха (будь она не ладна),хоть дети. Мужчине нельзя давать собой манипулировать.
У моего знакомого юриста был клиент. В прошлом крупный бизнесмен не справился с кредитами и задолжал. К нему пришли на разбор домой. Видят что у мужика стержень внутри и никак его не проймёшь,так они взяли 4-х летнего сына за ногу и перекинули через балкон со словами,-Если бабки не вернешь,то сейчас разожму руку. Знаете что он получил в ответ? Выбрасывай. Я другого заведу. Да,жто жестоко звучит и выглядит со стороны,но и правда в этом есть.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+1
Hock2:
Итак, первый вопрос: я верно понимаю, что алименты пока не уплачиваются?

Нет,не правильно понимаешь. Выплаты происходят. Это не алименты,определенные
судом,а личная,добровольная моя инициатива.

Hock2:
Ну и готовьтесь к иску по алиментам.

Да,вот к этому нужно всесторонне подготовится. Аппетиты,я смотрю, у некоторых зверушек разыгрываются.
Камрады,если есть у кого матерый юрист по аликам, то буду рад вашей рекомендации.
Россия, Москва
ПавелАндреевич
Репутация: 7
В отпуске
Мечтатель:
бжиха

Слишком пренебрежительное отношение к женщине, которая посвятила тебе большой отрезок своей жизни и родила тебе детей.
Может все-таки проявишь уважение?
Да, бабы часто ведут себя некрасиво, расчетливо, но при всей неприязни к данным созданиям как к биологическому роду нельзя отрицать, что без баб нет продолжения рода и мужского в том числе и в нас тоже есть частичка наших матерей.
Россия, Нижневартовск
Дежурный
Репутация: 1285
В отпуске
Мечтатель,

по алиментам: Ты ж понимаешь что все зависит от того белая у тебя зарплата или нет
Россия, Москва
ПавелАндреевич
Репутация: 7
В отпуске
Мечтатель:
Ну как воспитывал? Старался воспитать,общаться,учил,вместе рассуждали.
Как говориться,что выросло то выросло

Раз так говоришь, считай что и не старался. Ну и хрен ли тебе теперь от них надо?
Россия, Москва
Сольнарану
Репутация: 399
В отпуске
+3
аякс:
Я видеть не хочу свою дочь

у меня батя тоже не горит желанием общаться с дочерью. Пусть он и без навыков МД, но они ему нахер не нужны. Все и без этого понятно и прозрачно. Баба остается бабой. Меня кстати всегда забавляет, когда все вокруг говорят - дочери больше любят папу. Да чушь. Праильна... пока папа дома и дает денег. А как проверяется любовь? Испытанием. Ну и следствием - испаряется любовь эта. Не, камрады, любовь женщины слишком сильно зависит от денег. А это уже и на любовь не похоже.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+1
Сольнарану, Вы правы миллион раз. Если в моей семье, состоящей из 4-х человек, работал я один и из-за желания жить хорошо, снимал для семьи трешку за 50 рублей в месяц ( это только жильё). И в конечном итоге папа всё равно малополучает)) Ну да и Бог ей судья. Наверное сейчас найдёт аленя у которого все витвистые рога будут увешаны купюрами. Сольнарану, И мне тоже самое советуют и я это принимаю. Детей винить нельзя. Они зависимы. Да банально,если сын будет на моей стороне,то ему тупо зверушка может меньше давать компьютер. Он в свои 11 лет ещё не врубается что такое честь, мужское достоинство, храбрость, независимость. Время всё расставит на свои места. Я открыт для диалога и дети мои в любой момент могут быть со мной. показать полностью...
Tim-2, 34
Россия, Москва
Tim-2
А Репутация: 1272
В отпуске
+2
Для меня диковато как-то.
Расходы на содержание детей несут двое. Совершенно нормально когда отец например берёт на себя закупку одежды и подобные единоразовые крупные траты, которые легко проконтролировать.
Дети видимо немаленькие уже, вполне могут сами позвонить и сказать чего им хотелось бы. Поехать с папой и купить. Заодно пообщаться, порадоваться обновкам и поблагодарить.
Это нормальная ситуация.

Если у людей задача не решать совместные проблемы и нормально общаться, а на.рать в душу, то я считаю что такое общение должно быть исключено. Тем более в отношении отца.
Создание вообще прецедента такого общения наносит всем огромный вред.
Россия, Ярославль
_Andrew_
А Репутация: 4957
В отпуске
+3
Мечтатель:
В голове две мысли. Первая и весомая,забить и не вспоминать. Но это же жестоко по отношению к своим же детям. Но видя как дети вежливо говорят,- папа,иди ты на йух,пожалуйста,то кипеть всё внутри начинает от возмущения.
Вторая мысль,идти у них на поводу и быть ковриком,по сути. А тогда смысл это терпеть? Отец должен своих детей и любить и в строгости держать, а в этом случае папа будет как ветош.

были предпосылки к похожему... блядомамашка в уши ссать сыну пыталась.преодолели.
главное-- не позволяй собой манипулировать даже через детей.
тут одно простое рассуждение.. вот этим баблом что ты возможно заплатишь-- ты детей не вернешь никак.а если не вернешь-- нахера башлять.пробуй варианты общения.. но объясни каждому киндеру-- на мамашкины шантажи ты не прогнешься.если ты.. Петя Маша не нуждаетесь в общении с папой-- ну что ж .. я переживу как нибудь.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+3
аякс:
не каждый вот так , даже на клавиатуре , признается в своем (хотя ты не виновен, тебя вели ) грехе , это - грех , неуважение отца , каким бы он не был!

Да согласен с вами. Но детей осуждать не стану. Я помню как в детстве род мачехой ходил и чуть что накладывались санкции в виде ограничений или лишений,вплоть до еды.
Детям нужно сейчас дать покой. Мадам,конечно будет из под тишка им померать,мол,в от видите какой отец,бросил вас, бабло не дает, подарки не делает. Но мне манипуляции по боку. Не ведусь не капли и выкупаю их в два счета. Как вчера доча по телефону,мол, папа нам нужны именно ДЕНЬГИ на куртки,сапоги и шапки. А когда предлагаю пойти и купить вместе, то отказ. Нее,говорит, ты маме их на карточку переведи)))Понятно чей голос был за спиной.
Россия, Белово
аякс
Репутация: 148
В отпуске
+2
Мечтатель,

Конечно понятно , смешно , на карточку......
Россия, Москва
Сольнарану
Репутация: 399
В отпуске
+1
Мечтатель:
Ну да и Бог ей судья.

ну и правильно... отпустить и забыть.

Мечтатель:
Он в свои 11 лет ещё не врубается что такое честь, мужское достоинство, храбрость, независимость.
Время всё расставит на свои места. Я открыт для диалога и дети мои в любой момент могут быть со мной.

вот это верно. Я немного с другой стороны подхожу к Вашему вопросу... из воспоминаний своего детства. 11 лет это еще да... детство. Но, блин... есть 14 лет, потом 16-18. Это периоды взросления. Вот точно помню как предкам давал жару))). И тем не менее отчетливо помню, опять же испытывая огромное уважение к отцу - он был как бы сказать КОНКРЕТНО СТРЕССОУСТОЙЧИВ! Всегда спокоен. Не знаю как ему это удавалось... Терпения обычно не желают, но все же нужно набраться сил и подождать. Ситуация со временем действительно разруливается без дополнительного вмешательства. А учитывая, что пацан есть, то в пубертат посмотрим как мама будет справляться с воспитанием.
Россия, Ярославль
_Andrew_
А Репутация: 4957
В отпуске
Мечтатель:
"Нас мама всегда к тебе отправляет говорит надо с папой видется ну мы сами не хотим"
Вот и понимай,как знаешь......

если говорить прямо-- походу дочь ты уже просрал. пробуй с сыном. если и там пролёт-- учись жить без них.так для здоровья лучше будет в итоге.
Россия, Москва
ПавелАндреевич
Репутация: 7
В отпуске
Мечтатель:
Мало того,бжиха и сама по сути детей выпихивпет ко мне,но они и сами не идут. Вот что написала доча сейчас вечером.
"Нас мама всегда к тебе отправляет говорит надо с папой видется ну мы сами не хотим"
Будь с собой честен. Дети тянутся к тому, кого видят чаще и кто им чаще оказывает знаки внимания. Просто так дети тянуться не будут. Нужно их ОБЕСПЕЧИВАТЬ, и обеспечивать их нужды и досуг, уделять им ВНИМАНИЕ.
Поэтому когда появляются дети, и не остается времени на себя, ты почти все время посвящаешь им.
Можно и по другому, кто спорит - пустить все на самотек, щенков в воду - выплывут так выплывут. Но тогда смысла в вышеозвученных претензиях никакого нет.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+1
ПавелАндреевич:
Давай денег, но и звони сам, интересуйся, предложи вместе куда-нибудь сходить, развлечься. Твои же дети.

Да?Со стороны отличный совет. Красиво выглядит.
А как вам то,что сын вообще трубку не берет с меня, а дочь разговаривает нехотя, на большую часть вопросов либо мычит либо отвечает неааа? Мне нужно что,прогнуться и по принципу капля камень точит?! Ага,а потом папа будет подтверждением слов мамы,что он и в самом деле ничтожество. И бросил нас,и не деньгами не засыпает, а при встрече так как челядь перед нами себя ведёт. Да уж....Спасибо. Это всё же не по мне. Честь имею!
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 ноября 2016 в 09:31)
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+3
аякс:
Так вот камрад , моя 7 летняя дочка , не успевала порог дома моего переступить - требовала подарки и деньги !!! А сегодня , она меня уже отцом , папой не называет , я для неё Шурик , Санёк и лично сам услышал , ,, какой ты папа .... Шурка !!!! Я , руль чуть не выронил , волос зашевелился ...... а ребенок , даже не понимает , где отец а где ,,васьки " у её матери ! Я видеть не хочу свою дочь !

Бля....Слов нету. Жесть!!!!
Это чё ещё и такое в жизни бывает?! Папа Шурик??????? Ёпты. Я худею в этом зоопарке(((
Россия, Ярославль
_Andrew_
А Репутация: 4957
В отпуске
Мечтатель:
Ей же время тоже надо на бля....во. А тут дети в игнор и не надо. В семье ладили всегда хорошо.

а мтожет у твоей дочи как раз хитрый план -- не давать маме блядовать ?
Россия, Белово
аякс
Репутация: 148
В отпуске
Мечтатель,Как то давно , в прошлом , друг разошелся . Ушел к матери и дети с бжихой остались , я наблюдал ,,картину " , 2 дочки , одной 5 лет , другой 7 , дети знали где отец жил (он ушел к своей матери) , А бабка , была жадноватая , дети приходили к отцу и в лучшем случае , девченок угощали вареньем с оладьями ! Я всё время удивлялся , дети , сами бегали и бжиха - порой и не знала и детки , знали , что ни конфетки ни подарка не перепадет , дети любили отца и бабку и просто прибегали пообниматься и поболтать , иногда - оставались с ночевкой (бжиха не бедно жила и в принципе не препятствовала ) Друг мой спился , просрал квартиру как только его мать умерла ! Но дети , до сих пор вспоминают его добрым словом , хотя в то время (90г.) с алиментами проще было ) Короче ничерта дети не получали от отца материально , и любили ведь..... !
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+2
Сольнарану:
И совершенно неважно какой отец.

И какие важно какой отец? Одно дело, когда отцу до фонаря по сути семья,а другое дело когда семьей живёшь, по-аленьи всё положить на плаху готов ради семьи. И пашешь как Бобик и себе ничего, лишь бы им отдать, а потом .... получаешь битой по башке с разворота. Красная таблетка. Осознание. Санчас. Наслаждение свободой.
Россия, Москва
ПавелАндреевич
Репутация: 7
В отпуске
+1
Мечтатель, Конечно, не прогибайся. Покажи детям кто тут самый упорный. Будь как кремень, стой на своем - дети, я вам дал жизнь, поэтому я ваш царь и господин, вы обязаны воздавать мне почести и свято ценить мой дар. Дурак ты. Да, допустим ты небогатый, нет смысла стыдиться этого, стыдись лучше того, что ты теряешь отношения с детьми. Да, прогнись, будь веселее, пригласи детей вместе в кино, или просто поговори, выясни, что им нравится, потому что когда ты с ними не живешь, их вкусы и жизненные потребности формируются независимо от тебя. Я еще не дочитал, сколько там лет детям. Перестань быть ничтожеством для самого себя, кем ты и являешься, иначе бы не полез за советами в интернет, а обошелся собственным пониманием жизни (если возраст 42 года реальный). Чтобы дети увидели в ... показать полностью...
Россия, Москва
Сольнарану
Репутация: 399
В отпуске
+4
ПавелАндреевич:
Нужно их ОБЕСПЕЧИВАТЬ, и обеспечивать их нужды и досуг, уделять им ВНИМАНИЕ.

мне становится страшно, что вы тут понаписали. Чертовщиной попахивает!

Мечтатель,
Странное отношение к детям стало нынче. Гляжу на своих сверстников, как они в зад дуют любимым Петечкам, Сашечкам, Ксюшечкам. А потом удивляются, что дети закатывают истерики и действуют как неандертальцы. ФИГ!!! Мое поколение по-крайней мере выросло без излишеств и соплей. Прыгали по деревьям и в подвалах прятались. И ничего! Нормальными выросли.
Россия, Москва
Сольнарану
Репутация: 399
В отпуске
+7
а не забанить ли уважаемым модераторам Павла Андреевича?
Россия, Москва
ПавелАндреевич
Репутация: 7
В отпуске
Сольнарану:
мне становится страшно, что вы тут понаписали. Чертовщиной попахивает!

А что такое мужское движение? Это равноправие с бабами? Серьезно? А с каких это пор когда у баб больше прав и возможностей? Или это попытка оправдать собственную лень, тупость и безволие?
По мне так это способ выработать конкретную позицию по каждой конкретной проблеме, с которой так или иначе сталкивается любой мужчина. И на перекрестье мнений и советов родится истина.
Мне в жизни почти никогда не мешали бабы, у меня всегда хватало воли не допускать того, чтобы они начали командовать и управлять моей жизнью. Время когда мною управляла моя собственная мама, закончилось лет эдак в 15-16.
Россия, Москва
John Smith
Репутация: 1479
В отпуске
+4
Женщины такие женщины)
Да, ПавелАндреевич?
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
_Andrew_:
а мтожет у твоей дочи как раз хитрый план -- не давать маме блядовать ?

Да, неее. Дети ведь не понимают когда их мать бухая,например. Мама просто устала и у неё голова болит и ей нужно прилечь. А когда перепой конкретный и о рвотных масс,то у мамы почему-то живот болит и ей нужно полежать.
А когда на блядки сваливает, так укладывает их в 21. Слушает когда заснут и сматывается. Предварительно, оставив записку на кухне,что,мол, я ушла рано на работу(хоть это и воскресенье), приду к обеду. На тот случай,если забурится в гостишку.
Ну вот как так...
Россия, Москва
ПавелАндреевич
Репутация: 7
В отпуске
John Smith, Да, я допустил было в последние годы слабость, полюбил одну, но я признаюсь, что искал любви там, где ее не было. Ну и прогрызя у себя в мозгах выход из ситуации, просто вовремя ушел.
женщине с которой были отношения, желаю всего лучшего, взаимности, ну ненависти к ней я не испытываю.
Это слишком сильное чувство чтобы разменивать его на бабу.
Сейчас волчара одинокий, живу для себя, улучшаю климат вокруг себя, но и присматриваюсь к противоположному полу - вдруг попадется достойная и будет взаимность?
Россия, Москва
Сольнарану
Репутация: 399
В отпуске
+1
ПавелАндреевич:
По мне так это способ выработать конкретную позицию по каждой конкретной проблеме, с которой так или иначе сталкивается любой мужчина. И на перекрестье мнений и советов родится истина.

ну так и давайте прорабатывать конструктивное решение в заданном направлении автора. Но Ваше мнение. ИМЕННО ВАШЕ! Переходящее на личность автора! Явно выбивается даже не из рамок МД, а из рамок приличий и уважения. Понимаешь? Если бы я автора упрекнул в чем либо, так это в некоторой негибкости. И могу обосновать свое предположение.

Мечтатель,
недавно прочитал книгу автора Найджел Латта. Очень интересная литература в плане нестандартного подхода к воспитанию детей. Думаю некоторые моменты Вас заинтересуют.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+6
ПавелАндреевич, Братуха, ты это серьезно говоришь???? С тобой все в поряде? Ты решил за потаскуху вписаться? Не, давай обоснуй тут при всех свою позицию. Бжихой её не называть..... Это самое милое название для такой личности! Да будет тебе известно,мой дорогой друг, что тобою уважаемая мадам,после того как вырвалась из дома и пошла на курсы парикмахеров, на протяжении 1,5 месяцев каждую пятницу моталась где-то по Москве до 4-5 утра субботы. А в ночь с 27 на 28 октября, САМА сняла И САМА оплатила гостишку и заехала туда с ёбарем с сз. Тебе может номер брони сообщить для достоверности? Хочешь зазнакомлю с ней? Развод у меня будет 25. После можешь жениться на ней сам и называть моя любимая. показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 ноября 2016 в 09:53)
Россия, Москва
ПавелАндреевич
Репутация: 7
В отпуске
Сольнарану:
Если бы я автора упрекнул в чем либо, так это в некоторой негибкости.

Я мужчина, и предпочитаю действительность обсуждать без обиняков, высказывать в лицо все, что считаю нужным, и никогда не беру свои слова назад. Если что сказал, отвечаю за это. А то сами изображаем из себя таких крутых, пещерных шовинистов, а между собой изъясняемся как лорды в английском клубе. Диссонанс, друзья.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
Дежурный:

по алиментам: Ты ж понимаешь что все зависит от того белая у тебя зарплата или нет

Конечно, понимаю. Но всегда есть варианты. В этом может помочь грамотный юрист. Желательно еврей
Россия, Москва
ПавелАндреевич
Репутация: 7
В отпуске
Мечтатель, Дружище, дай я дочитаю ветку.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+2
ПавелАндреевич:
Дружище, дай я дочитаю ветку.

Дак а что, ты брякнул про бжиху ещё не ознакомившись по теме?
Ну а тогда какой смысл был вообще вписываться за бабу?
Я те говорю,питаешь нежные к ней чувства,можешь на любом сз её найти и забуриться на выходных в гостишку. Это без вопросов с ней. Как она сказала, ей йух нужен для здоровья. Так что можешь ей на ночь стать терапевтом.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 ноября 2016 в 10:05)
Беларусь, Минск
Aeroplane
Репутация: 3047
В отпуске
+4
ПавелАндреевич, прогнись,будь веселее...
Это всё будет иметь обратный эффект.Это хорошо только в мечтах.Здесь отца разводят на бабло.И детей включили в это действо.Конкретно.Малпы однообразны и эта не исключение.Дёргает за ниточки с наименьшим сопротивлением и с наибольшей отдачей.А попутно гадит в души своим же детям.И это,уважать за то,что родила ТЕБЕ детей - тоже гон.Она родила их СЕБЕ любимой.Так что не надо тут этого.Использовать отца исключительно как банкомат это только в матриархальной помойке бывает нормально.
"Торговки детьми" - так бы я таких называл.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+2
Aeroplane:
И это,уважать за то,что родила ТЕБЕ детей - тоже гон.Она родила их СЕБЕ любимой.Так что не надо тут этого.Использовать отца исключительно как банкомат это только в матриархальной помойке бывает нормально.

Согласен с вами. Но судя по всему иного выхода не будет. Дети сейчас зомбированы произошедшим с матерью. Ведь, как всегда, папа во всём виноват. А так, хоть польза для них будет. Вон почитайте по ветке ,что наш камрад пишет о своей 7-ми летней дочери,которая лишь бабки с него гребет и Шуриком называет.
Россия, Москва
Сольнарану
Репутация: 399
В отпуске
+2
Мечтатель,
При всем уважении... что-то мне подсказывает (учитывая, что БРП еще свежак) надо набраться терпения. И путем упорства с неторопливостью удава и коварством в конечном итоге нормализовать взаимоотношения с детьми. Хитростью брать надо...
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+1
Сольнарану:
При всем уважении... что-то мне подсказывает (учитывая, что БРП еще свежак) надо набраться терпения. И путем упорства с неторопливостью удава и коварством в конечном итоге нормализовать взаимоотношения с детьми. Хитростью брать надо...

Да, я тоже считаю. Время расставит всё по местам. Тут же очень важно соблюсти паритет. Если обеим сторонам это надо,то и будут встречи. А силком кого-то тащить, смысл?
Понятное дело, что инициатива или скажем проработка плана действий, лежит на мне, как на отце да и как на старшем.
Поживем увидим. Трудно спрогнозировать, но вот камрады пишут у кого как. Кто видится в неделю по три раза, а кто то уже три года не видится
Россия, Белово
аякс
Репутация: 148
В отпуске
+5
Мечтатель,

Самое страшное , что в дочери вижу похотливые выходки её матери , этакое неумелое , тупое по детски выуживание денег , короче самка тупо учит ребенка быть проституткой , ребенок растет в такой среде , видит поступки матери и естественно будет точно такой же ! Эта семейка в нескольких поколениях ,,одноночки" , ,,васьки" не приживаются , короче тошнит при виде ребенка и её мамашки !
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+3
аякс:
Самое страшное , что в дочери вижу похотливые выходки её матери , этакое неумелое , тупое по детски выуживание денег , короче самка тупо учит ребенка быть проституткой , ребенок растет в такой среде , видит поступки матери и естественно будет точно такой же !

Да,рассуждения верные. Ну а на кого ещё ровняться дочери? Она видит, что мама папу расписала в два счета,когда захотела. Теперь мадам учит как тянуть ресурсы с мужчины. И это всё на практике. Ужас, конечно, что происходит. А теперь представьте себе, когда папа не поведется на манипуляшки и не даст бабло, то ребёнку будет прокомментировано и это,мол,видишь какие мужики сволочи,что даже родной дочери не копейки не даст. Ну,круто?
Россия, Белово
аякс
Репутация: 148
В отпуске
+3
Мечтатель,

....еще как ,,круто" камрад !
Россия, Москва
Сольнарану
Репутация: 399
В отпуске
+5
Мечтатель:
Понятное дело, что инициатива или скажем проработка плана действий, лежит на мне, как на отце да и как на старшем. Поживем увидим. Трудно спрогнозировать, но вот камрады пишут у кого как. Кто видится в неделю по три раза, а кто то уже три года не видится

Тут иногда такого начитаешься, что можно каждой проходящей мимо бабе сразу оплеуху отвешивать. Но суть не в этом. Общее решение по проблеме нарисовалась. А основная задача в любом случае остается неизменной: сохранение здравого рассудка, поджатие хвостов (тут я подразумеваю финансовые долги, судебные иски в виде неоплаченных алиментов и т.д.). Чтобы быть хорошим папой надо, чтобы у папы все было в поряде. Как показывает практика больной и недееспособный отец с пошатнувшейся психикой уже никому не нужен.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+3
Сольнарану:
А основная задача в любом случае остается неизменной: сохранение здравого рассудка

Вот,это истина! Успешность и крепкое здоровье!
Пробежки, спортзал,прогулки, регулярный зашибательский секс, посещение кино,театров,кафе и т.д. Жизнь на всю катушку, в лучшем смысле этого слова.
Никаких вредных привычек! С этим строго. В лучшем случае легкий винчик с дамой перед сексом, не более
Россия, Омск
Vladimir100
Репутация: 321
В отпуске
+1
Мечтатель,

потерпите пока им не стукнет по 22, это возраст когда в человеке просыпается зов крови, не зря в Спарте именно в 22 люди становились совершеннолетними. Использовать себя как кошелек не позволяйте. Возьмите паузу до 22 лет.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 ноября 2016 в 10:44)
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+1
Vladimir100:
Возьмите паузу до 22 лет.

Представляете, это тогда следующая встреча с дочкой возможна через 14 лет. Мне будет 56. Она уже меня и не вспомнит тогда.
К столь радикальным мерам всё же не стоит. Посмотрим,как пойдет. Будет стыковка то отлично, не будет ну что же делать, тогда дальше ждём.
Россия, Омск
Vladimir100
Репутация: 321
В отпуске
+1
Мечтатель,

сына бы забрал, ему же 11, может выбирать с кем жить
zEkE, 42
Россия, Междуреченск
zEkE
Репутация: 163
В отпуске
+1
Сольнарану:
Как показывает практика больной и недееспособный отец с пошатнувшейся психикой уже никому не нужен.
Читал много по этой проблеме воспитания детей, чувства отцов и желания отцов вырастить детей, передать им информацию и житейский опыт, других камрадов.
Для себя сделал вывод, закручивать сильнее гайки и молиться.
Жестко разъяснять свои приоритеты и ставить условия.
Другого выхода не вижу.
Сам в подобной ситуации, девочка 6 лет у БЖихи.
Если кто что добавит, пишите.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
Vladimir100:
сына бы забрал, ему же 11, может выбирать с кем жить

Дак в том то и дело,что дети говорят,-Нам с мамой хорошо, намекая чтобы отвалил. Да и не стремлюсь сильно. Смысл отрывать от матери? Это для меня она сука кончанная, а для них она мамочка любимая. Пусть так оно и будет.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
4_13:
Для себя сделал вывод, закручивать сильнее гайки и молиться.

А что под этим подразумеваете?
Давить на детей, быть мега строгим и принципиальным?
Россия, Омск
Vladimir100
Репутация: 321
В отпуске
+1
Мечтатель,

не трать лишнее сверх алиментов на них, зов крови в них еще не звучит. Подрастут, начнутся у них отношения -будет больше понимания к тебе. В 22 зов крови проснется тогда лови шанс
Россия, Пенза
Vitaltus
Репутация: 206
В отпуске
Romantik,

Хз, как это у вас все так просто!Ну испортила БЖ вам жизнь, дети не при чем!Япока ещё только прохожу весь этот процесс, от ребёнка ещё не отдалён.Нл мысль о том , что это больше не мой Реьенок не укладывается у меня в голове.И никакие доводы на меня не подействуют , если конечно , мне дочь напрямую не скажет -папа, иди на хер!Она на меня похожа , все повадки мои, все ужимки и прыжки.Все что я люблю она любит.Ну и как тут взять и отказаться от неё?!Да хуй с ней , с БЖ, пусть вообще все что хочет делает, но от Ребенка я не откажусь!Можете бросать камни в меня
Россия, Нижневартовск
Дежурный
Репутация: 1285
В отпуске
+7
Vitaltus,

Тебе бы пока больше читателем побыть, ты сейчас слишком эмоционален из за своей внезапно нагрянувшей ситуации
stinger, 42
Россия, Москва
stinger
А Репутация: 4660
В отпуске
+3
Сложный вопрос, но опыт подсказывает так: несмотря на формальное разрешение мамаши на общение с Тобой, на самом деле она так троллит детей. То есть у них дома психическая атмосфера с подтекстом, что если маму любишь- папа враг. Она никогда в этом не признается, но это так... Дети всегда транслируют отношение матери!

Как поступить? Наладь минимальное взаимодействие с БЖ и дети поменяют отношение. Увидишь.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+2
Vitaltus, Давай без эмоций к этому подойдем. Вот смотри, я уже живу отдельно. Детей не вижу и они меня тоже. Бросать их никто НЕ СОБИРАЕТСЯ! Но есть одно но. Дети видят следующую картину. -Мама уходит по вечерам "встречаться с подругой" Что тут такого? И не понятно,что у папы из за этого такая бурная реакция. -Папа ушёл от нас. По сути он нас предал. Мама его ругала из за того что он мало зарабатывал денег для нас и это справедливо. -Папа и сейчас,живя где-то не даёт нам столько денег,сколько нам надо на куртки,шапки и обувь. Поэтому папа снова какой то не такой. -Мы остаемся дома одни и нас некому накормить после школы и мы сидим голодные,пока мама не придет домой и нас не накормить. Кто в этом виноват? Опять же папа, потому что он раньше нас встречал и дома разогрева ку... показать полностью...
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+1
stinger:
разрешение мамаши на общение с Тобой, на самом деле она так троллит детей. То есть у них дома психическая атмосфера с подтекстом, что если маму любишь- папа враг.

Так точно! Ни добавить ни убавить. Точно в цель легло слово.
Именно поэтому и дети не спешат к папе, тем самым как бы подтверждая приверженность к матери.
zEkE, 42
Россия, Междуреченск
zEkE
Репутация: 163
В отпуске
Мечтатель:
А что под этим подразумеваете?
Деньги сверх алиментов БЖ не давать.
Тут сложно советовать, не знаю ваших планов на детей.
Сами определитесь что Вам нужно от детей.
И не слушайте мнение детей, они в этом возрасте ведомые и подкупные))
Россия, Пенза
Vitaltus
Репутация: 206
В отпуске
+1
Дежурный,

Возможно .Но только он на то и форум, чтобы тут освещались разные стороны и мнения .
Беларусь, Минск
Aeroplane
Репутация: 3047
В отпуске
+2
Vitaltus,разъясню: от детей никто не предлагает отказываться.Бабца их использует как инструмент(!) в своих(!!) целях.
Если принять эти правила,то ты сам своих же детей используешь так же.Дети это люди,отвалив на время выказываешь им большее уважение и любовь,чем то животное-манипулятор.
Да,и не будешь вторым номером в игре,правила которой выдумала "онажемать".Правила будут постоянно меняться,пока ты будешь на это вестись.Надо только по своим играть или не играть вообще.У мужчин честнее правила.Долой слюни и сопли!)
Как-то так.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 ноября 2016 в 11:34)
Россия, Пенза
Vitaltus
Репутация: 206
В отпуске
Мечтатель,

Не знаю, пока не сталкивался с этим, но в голове не уложить
Россия, Нижневартовск
Дежурный
Репутация: 1285
В отпуске
+3
Vitaltus, .в начальной стадии РРС в голове тоже не было, что , как делать по ребенку, мысли такие же как у большинства Звоню, пишу возьму мол мелкую тогда то тогда то..в ответ не знаю, может быть , мы на шашлыки ,вообщем все что в голову приходило,и дочь отдавала когда ей удобно было, поднадоело это мне, ушел в отмороз и от ребенка тоже. Смс не читал, трубку не брал. (еще и родителям сказал, раз ведет себя так нехер идти на поводу у нее) к чему веду., и я и она на тот момент работали по сменному графику, ну и плюс у нее было хобби (ногтевой сервис) приносящий не плохие деньги плюсом к основному заработку, а так как я ушел в игнор ,то график ее пошел пи*дой, тяжело все же на 2 работах одной с ребенком выезжать, товарки самодостаточные только на словах в основном поддержать то мо... показать полностью...
Редактировалось: 2 раза (Последний: 16 ноября 2016 в 11:54)
Россия, Нижневартовск
Дежурный
Репутация: 1285
В отпуске
Мечтатель,

Извиняй что в твоей теме joke
Россия, Пенза
Vitaltus
Репутация: 206
В отпуске
+1
Дежурный,

Неужели меня это тоже ждёт (((В принципе , ростки уже начали прорастать .Говорю, Реьенка возьму на выходные -нет, у нас планы!Ну сука, планы блять!А планы знаешь какие?Таскать ребенка по Макдоналдсам, по кафешкам.Раньше это считалось врелным, а теперь Реьенку все позволено.Окружен заботой и лаской.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+3
4_13:
Деньги сверх алиментов БЖ не давать.

Ну, это то по умолчанию. Мадам должна прочувствовать всю прелесть расставания. Это не только свобода снашаться с кем угодно,но ещё и самой нужно где-то подшустрить, чтобы капусты срубить

.
4_13:
И не слушайте мнение детей, они в этом возрасте ведомые и подкупные))
Детей слушать смысла нет. Их мнение сейчас предъвзято. Что им бжиха нальет в ушки тем и руководствуются
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+3
4_13:
Деньги сверх алиментов БЖ не давать.

Ну, это то по умолчанию. Мадам должна прочувствовать всю прелесть расставания. Это не только свобода снашаться с кем угодно,но ещё и самой нужно где-то подшустрить, чтобы капусты срубить

.
4_13:
И не слушайте мнение детей, они в этом возрасте ведомые и подкупные))
Детей слушать смысла нет. Их мнение сейчас предъвзято. Что им бжиха нальет в ушки тем и руководствуются

Aeroplane:
Да,и не будешь вторым номером в игре,правила которой выдумала "онажемать".Правила будут постоянно меняться,пока ты будешь на это вестись.Надо только по своим играть или не играть вообще.У мужчин честнее правила.Долой слюни и сопли!)

Всё верно. Поддерживаю. Манипуляшек не избежать,но если к ним быть готовым,то можно выйти без потерь.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+2
Vitaltus:
Неужели меня это тоже ждёт (((В принципе , ростки уже начали прорастать .Говорю, Реьенка возьму на выходные -нет, у нас планы!Ну сука, планы блять!А планы знаешь какие?Таскать ребенка по Макдоналдсам, по кафешкам.Раньше это считалось врелным, а теперь Реьенку все позволено.Окружен заботой и лаской.

Я эту тему не зря затронул. Потому что бжиху выбросил из головы и сознание от неё очистил, а тут всплыли отношения с детьми. Есть проблема-надо её решать. Написал тут,благо камрады в теме, и вот всё изложение на ветке.
По сути, переваливает мнение о том,что нужно проявить уважение к себе самому и не падать на кости даже и перед детьми. Всё что нужно они от нас получат.
OleninA, 50
Россия, Ставрополь
OleninA
Репутация: 238
В отпуске
+1
Мечтатель:
Развод у меня будет 25. После можешь жениться на ней сам и называть моя любимая.

Красавчик, парень smile
OleninA, 50
Россия, Ставрополь
OleninA
Репутация: 238
В отпуске
+3
аякс:
в дочери вижу похотливые выходки её матери

Ну а какими они могут быть? Для девочки мама всегда образец для подражания. Ничего тут удивительного нет.. Так и будет у них всю жизнь этакакая борьба и единство противоположностей
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+2
stinger:
Как поступить? Наладь минимальное взаимодействие с БЖ и дети поменяют отношение. Увидишь.

Прочитал твой коммент и не увидел главного и важного для себя.
Вот скажи,при каком условии ты бы сел за стол переговоров с врагом, который тебе ненавистен так, что готов раскрошить его в щепки? Достаточно будет каких-то условностей,причин, мотивов чтобы забыв про всё и мило с ним поболтать,вспомнить прошлое, а быть может и примкнуть под вискарёк? Мы с тобой об одном и том же говорим. А честь и гордость при этом засунуть себе в задний проход? Ну,а что,мы же детей обсуждаем. Меня ещё с армейских времён учили, что на врага мы должны смотреть через прицел автомата и никак иначе. Или она мне враг или я сливаюсь как мужчина. Других вариантов нет,чтобы на кону не стояло.
Украина, Канев
Buratin78
Репутация: 2
В отпуске
+2
Мечтатель,

Приветствую, камарад. Нахожусь в такой-же ситуации (дочь 17лет, сыну 10лет). Вектор движения держу аналогичный твоему.Всё будет збс !!!!
Россия, Ярославль
_Andrew_
А Репутация: 4957
В отпуске
Vitaltus:
.Нл мысль о том , что это больше не мой Реьенок не укладывается у меня в голове.И никакие доводы на меня не подействуют
ты у себя причины и следствие в голове местами перепутал. cool
впрочем выше уже написали об этом.
суть в том что не ты от детей отказываешься а в том что воскресный папа которым тебе предстоит стать не часто выходит за рамки добренького дед мороза с подарками и развлечениями. и не потому что не хочет а потому что физически не в силах.
и это даже если не рассматривать добрую волю мамошлюхи в настраивании детей в правильном русле.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 ноября 2016 в 14:54)
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+1
Buratin78:
Всё будет збс !!!!

Нисколько не сомневаюсь. Я щас как стадо безонов. Пру напролом. Всё вери гуд.
Взаимно, желаю успехов во всех делах и идеального здоровья!
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
Мечтатель,

Да нельзя эти перерывы в общении с детьми делать, нельзя! Вы наслушаетесь пидоров с АБФ, типа вонючего чмыря макарки или еч-а , а потом разгребать проблемы эти вам. А не им. Детям отец нужен всегда. И Поймите, вам надо ставить себя так, что Ваше слово должно быть законом. Дети должны в любой момент чувствовать вашу защиту от БЖ, и иметь возможность уйти к вам жить.
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
Дежурный,

Дебилоид, при отмороженности БЖ она твоих детей изуродует. И что потом?

А потом они тебе в харю плевать будут.
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
Мечтатель,

Нет, с этим борются по другому. Детям рассказывается правда о развале семьи их матерью. С подробностями. И детям предлагается уйти к тебе. Насовсем.
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
Vladimir100,

Ты совсем придурок или чмо помойное, если предлагаешь отцу детей бросить, когда им как раз его помощь нужна?
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
Сольнарану,

Слышь, знаток хренов , моя дочь при разводе меня не предала и со мной осталась. Если твой батя чмо- то какое нам до него дело?
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
Закат,

То есть ты сам просрал своих детей, а теперь тут советы раздаешь следовать твоему примеру.
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
Вот как за детей своих драться надо http://sudebniy-reporter.ru/kidnepping-na-telekanale-final/
Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
+1
Георгий Алпатов,
Милорд, с чего Вы взяли, что я кому-то что-то "советую"? smile Я просто высказал своё личное мнение, а как поступать в данной ситуации, решать самому Камраду.
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
Закат,Так высказано в форме совета.

Ну собственно я по Вашему мнению и оценил ситуацию. ИМХО Ваши действия привели к плачевному результату...
Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
+1
Георгий Алпатов:
Ваши действия привели к плачевному результату...

Милорд, я вполне допускаю, что с Вашей личной точки зрения - "результат плачевный". Но тут мы с Вами вступаем на зыбкую тропу домыслов и предположений. Зная свою ситуацию не хуже Вас, лично я считаю, что другие мои действия привели бы к результату гораздо более плачевному. ИМХО.
Hock2, 36
Россия, Москва
Hock2
Репутация: 82
В отпуске
+1
Мечтатель, Очень странно. А зачем Вам это? Звонок от дочери - прекрасный повод прекратить эту порочную практику. Аргументация такая - я даю деньги, а дети просят у меня куртку. Куда идут деньги? Ну и под этим соусом прикрыть эту лавочку. "Уйти" от БЖ, считая её шалавой, и продолжать её содержать? Мне кажется, Вы наказываете сами себя, Вашей БЖ это только на руку. Из того, что Вы пишете, складывается ощущение (возможно, ошибочное), что ни БЖ, ни дети Вас совсем не уважают. На БЖ - пофиг, а вот детей нужно ЗАСТАВИТЬ себя уважать. Единственный рычаг, который у Вас есть - финансовый рычаг. Никаких уговоров, упрашиваний, и так далее. Используйте материальный рычаг. 1. Перекрыть финансирование полностью. 2. "Отморозиться". Дождаться звонка дочери, и вести с ней разговор с пози... показать полностью...
Oleg M, 41
Украина, Днепропетровск
Oleg M
А Репутация: 2998
В отпуске
+1
''Папа дай денег'' - ''вот встретимся и поговорим доця, на что, куда и как''. Не надо спрашивать детей о своих приходах ''можно прийти'' надо просто их делать. Не надо возмущаться о меркантильноти или расспрашивать ''ты меня любишь вообще?'' это слабость. Главное правило с детьми и бабой тоже ''пряники раздаются после поступков''. Ваша задача незаметно эти поступки придумывать, давать задания, чтобы дети могли развиваться и в итоге получали поощрения за это. Допустим девочку надо вовлекать в социальность чтобы она училась помогать, ухаживать за чем-то, кем-то. Чем больше она в этом положении тем больше формируется мировоззрение. С пацаном развитие воли, целей, действия, занятия где можно побеждать, включать анализ, размышление итд.
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+4
Георгий Алпатов, Надо признать, вы тут своими оскорблениями взбудоражили всю цепочку. Если ваше мнение расходится с другими, то это не значит, что их терпеть можно называть пидорами и вонючими чмырями. Это так, к слову,чтобы следили за словами. Кого-то поливать за глаза это не по-мужски. Во-вторых, с чего вы решили, что детей от бж нужно защищать? Эта дама их мать и она делает всё возможное, для своих/наших детей. То что мы с ней во враждебном состоянии тоже самое не относится к отношениям между ею и детьми. В-третьих,по поводу рассказать детям кто их мать на самом деле. Такие попытки делались в пылу злобы на выходки бж и с целью прощупать желание детей вообще что-то на эту тему говорить. Итог был печальный. Дети просто ничего не хотели слушать плохое о матери. А любые её гуля... показать полностью...
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
Hock2:
Очень странно. А зачем Вам это?

Странно что? Давать деньги на детей своих? Вы находите странным с передаче денег на содержание своих детей? Поясните.

Hock2:
Аргументация такая - я даю деньги, а дети просят у меня куртку. Куда идут деньги?

А кроме как на куртку деньги никуда больше не расходуются? Дети не едят дома, не нужно им в школу сдавать на питание, у детей нет расходов на связь,интернет, детям не надо давать на карманные расходы? Расходы на детей ограничиваются лишь курткой?
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+1
Hock2, Конечно, не уважают. По поводу бжихи тут без вариантов. Было бы странным подать на развод к человеку которого уважаешь. И это могло бы выглядеть так. Дорогая, ты не возражаешь,если я подам заявление о нашем с тобой разводе?) По поводу детей сказать однозначно не могу. Меня нельзя было не уважать. Дети слушались меня все и бжиха тоже, пока не слетела с тормозов. Hock2, Я это понимаю. Но нужно учесть и тот момент, что любое финансовое давление на мадам оно скажется и на детях. Понятное дело,что я теперь не собираюсь создавать для них тепличные условия. Бжиха дол ощутить всю прелесть отсутствия отца и мужа в семье. Поэтому в этом вопросе нужно быть предельно расчетливым. Смотреть на кого больше шишек попадет. Hock2, Принимается в полном объеме. Сп... показать полностью...
Россия, Нижневартовск
Дежурный
Репутация: 1285
В отпуске
+4
Георгий Алпатов,

Лихо Вы Георгий ярлыки развешиваете не вникая в ситуации вырывая "острые фразы" Я много читал ваши высказывания в темах АБФ, пересмотрел и сюжеты ,в том числе на телевидении, лично мне нравится как Вы работаете, только вот не в любой ситуации можно все повернуть в свою сторону и Вы это прекрасно знаете. В моем случае "санчас" в отношении дочери был не более месяца, при начальной стадии развода , чтобы разобраться как действовать в сложившейся ситуации , в дальнейшем трудностей по совместному воспитанию и времяпровождению с дочерью у меня не возникало. вплоть до осени этого года , пока бж не переехала на пмж на очень дальнее расстояние .Я не знаю "плюнет или нет в меня дочь в последствии как Вы пишите, (ей сейчас 5 лет) ,вот только законных методов для ОМЖР со мной у меня нет , а заставить бж сидеть в том городе в котором проживаю я , я не могу. Вы хорошо проводите свою работу, только нельзя все ситуации сводить под копирку
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 ноября 2016 в 06:48)
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+2
Закат, А я бы не отступал перед выпадами от подобных товарищей. Так бы и сказал,-Да, советую! А все претензии в газету Гудок. Я абсолютно поддерживаю ваше мнение. Во-первых,происходящее в отдельно взятой семье это сугубо индивидуальные процессы. Во-вторых, и это я уже говорил. Дети видят что все расклады не в папину пользу. Из-за него и мама страдает, и денег нам не даёт, и вообще слился, можно сказать, предал нашу семью. Да, я делал попытки объяснить детям всё и указать им на неправильное мамино поведение,но это только ухудшалось отношение детей ко мне. Исходя из всего этого, я также как и вы рискую потерять взаимосвязь с детьми из-за их нежелания общаться. Также допускаю такой момент,что бжиха в дальнейшем может начать препятствовать встречам с детьми. Это сейчас пока не ... показать полностью...
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+2
Георгий Алпатов:
Слышь, знаток хренов , моя дочь при разводе меня не предала и со мной осталась.

Тогда получается, что ваша дочь предала родную мать? А что лучше тогда?
Я не знаком с вашей ситуацией, но при прочих равных ( бж не имеет пристрастия к алкоголю и не ассоциальный элемент) ребенку лучше оставаться с мамой. Мама для человека это всё. Не зря говорят, без матери ребенок сирота.
Я это пережил сам. Всё детство с 8 лет с мачехой. Прости меня Господи за такие рассуждения, но я бы трёх отцов поменял бы на одну маму. Не примите за личное, но это моё убеждение. Мама была для меня всё!
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 ноября 2016 в 07:06)
Беларусь, Лида
sasha2070
Репутация: 148
В отпуске
+1
Моя дочь взрослая.До 8 лет совместное проживание.Отношения всегда были хорошие и сейчас такие остаются.Часто звонит(сама звонит)рассказывает о своей жизни интересуется моей.И мне хочется с ней общаться и в ее вкладываться.Нибудь этого убежден,что не было бы у меня тяги к дочери и не получал бы я удовольствия от общения и сделанных ей подарков.У Вас не все так грустно.Судя по всему один из детей сын.Полагаю придет время когда ему захочется отца.Не отцовских денег ,а отца.Просто давать деньги не рекомендую.Только покупка конкретных вещей.Но лично мне и этого делать не захотелось бы при таком отношении. Если папа не нужен.,то все вопросы к маме,она алименты получает.
korarok, 50
Россия, Ижевск
korarok
Репутация: 2756
В отпуске
Мечтатель, Прочитал всю тему, на все эти вопросы, как себя вести с детьми ответ на самом деле прост. Ведите себя с ними, как с полноценно взрослыми личностями. Стройте разговор ни как родитель с неразумным несмыслёнышем, а как с равным по разуму. Спросите, как сын видит ситуацию, объясните ему, что не собираетесь покупать сыновью любовь за деньги, но с удовольствием сходите с ним в кино. Выслушайте его доводы/выводы, предложите ему самому принимать решения и отвечать за них, объясните, что если не хотят общаться, то это их позиция и переубеждать вы их не собираетесь, но в любом случае вы остаётесь им отцом и они всегда могут обратиться к Вам со своими проблемами. С Георгием Алпатовым соглашусь в плане, что сын должен знать правду о маме, но не в агрессивной подаче , а так постф... показать полностью...
stinger, 42
Россия, Москва
stinger
А Репутация: 4660
В отпуске
+1
Мечтатель:
Прочитал твой коммент и не увидел главного и важного для себя.

Салют комрад! Понимаю, что БЖ враг, враг лютый, но мы говорим о способе как вернуть отношение ребенка. Так вот мать имеет непререкаемое влияние на сознание и подсознание любого ребенка. Когда моя БЖ ушла, в первое время дети говорили посторонним: наш папа нас выгнал, меня папа больше не любит и так далее.
А когда через посредников обозначили условия нейтралитета и содержания, стали на телефон приходить аудио и видео с признаниями от детей, типа скучаем, папа ты где и так далее.

Твои дети в неограниченной власти БЖ, и душой и телом. Это факт. Если хочешь видеть детей, с БЖ нужен нейтралитет. Или же забудь о лояльности ребенка. Увы, но факт. Иначе заводи других или дождись их самостоятельности.
Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
+3
Мечтатель, Камрад, в этом вопросе я полностью солидарен с камрадом Дежурный,. Если Вы обратили внимание, я всячески избегаю разводить на форуме срач. Не для этого мы здесь общаемся. По сабжу полностью солидарен, плюсую. ☺ Георгий Алпатов, Касательно "освещения подробностей". Думаю, что это правильно. Но зачастую мы снова приходим к тому, откуда пришли. Поясню. Три моих знакомца пытались поступить согласно Вашей рекомендации. Итог, мамы объяснили детям, что "папафсёврёт", никого у мамы не было, а ушла она от папы, потому что он плохо к ней относился. В итоге дети положили с пробором на папины разоблачения и стали относиться к папам ещё хуже. И по прежнему также либо на прямую не хотят общаться с папами, либо просто время от времени просто тупо клянчат у них... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 ноября 2016 в 10:00)
stinger, 42
Россия, Москва
stinger
А Репутация: 4660
В отпуске
Закат:
Что бы лично Вы рекомендовали этим отцам? Бегать за детьми, которые не хотят с ними общаться, потому что считают, что "мама хорошая", а "папа плохой"?

Поэтому детям надо объяснять, твои родители хорошие, просто не смогли быть вместе. Война и срач противопоказаны в их присутствии категорично!
Мысль, что мама шалава или просрала семью, детское сознание просто не переварит. Образуется психотравма с переносом боли на кого Вы думаете? На отца...
Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
+1
stinger:
Образуется психотравма с переносом боли на кого Вы думаете? На отца...

А вот это - однозначно. Это как в старом анекдоте про злую свекровь. evil2 Кто обосрался? Невестка! Так её ж дома не было?! А вон платье весит! evil2 Я думаю, что это может сработать только с сыном, который уже разбирается в "отношении полов", да и то не со всяким. Я уже упоминал у своём тяжело больном знакомом, которого детишки кинули через йух, как только он не смог более давать им бабло. Так вот, его сынуля на подобное "разоблачение" ответил очень просто: "Мне пох на Ваши отношения. Она моя мать, а мать никакой отец не заменит." Вот и весь сказ.
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
Закат,

С тем что Вы выбрали возможно меньшую кучу говна, я не спорю. Но все равно Вы в говне, уж извините за прямоту.
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
Закат,

Ну а кто виноват вашему знакомому, если он сам так своего сына воспитал?
Россия, Ярославль
_Andrew_
А Репутация: 4957
В отпуске
+1
Мечтатель:
Зачем? Я сам вырос с мачехой и прекрасно понимаю,что значит остаться без мамы. Я не враг своим детям. Пусть живут там где живут и точка. Вопрос закрыт.

очень зря
бывают такие мамы что любая мачеха лучше. к тому же никто не обязывает тебя заводить бабу.. а если завел и плохо ведет себя-- её очень легко выпнуть нахрен.
я вот пришел к такому варианту и осуществляю его .
Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
+4
Георгий Алпатов:
Ну а кто виноват вашему знакомому, если он сам так своего сына воспитал?

Милорд, без обид, но я Всегда считал, что категоричность в суждениях, это первый признак глупости. Вы только лишний раз убедили меня в моей правоте. За сим позвольте откланяться, дальнейшее общение с Вами считаю абсолютно бесполезным. nok
Россия, Ярославль
_Andrew_
А Репутация: 4957
В отпуске
Мечтатель:
А кроме как на куртку деньги никуда больше не расходуются? Дети не едят дома, не нужно им в школу сдавать на питание, у детей нет расходов на связь,интернет, детям не надо давать на карманные расходы? Расходы на детей ограничиваются лишь курткой

ты знаешь сколько даешь и сколько что стоит.
умножь свою сумму на 2 и сравни с предполагаемой цифрой расходов.. от этого и пляши уже.
Россия, Ярославль
_Andrew_
А Репутация: 4957
В отпуске
Мечтатель:
Во-вторых, и это я уже говорил. Дети видят что все расклады не в папину пользу. Из-за него и мама страдает, и денег нам не даёт, и вообще слился, можно сказать, предал нашу семью. Да, я делал попытки объяснить детям всё и указать им на неправильное мамино поведение,но это только ухудшалось отношение детей ко мне. Исходя из всего этого, я также как и вы рискую потерять взаимосвязь с детьми из-за их нежелания общаться.

вот серьезно.
что то не так в твоих взаимоотношениях с детьми.может и до того они не особо были ?
Россия, Ярославль
_Andrew_
А Репутация: 4957
В отпуске
+1
stinger:
Так вот мать имеет непререкаемое влияние на сознание и подсознание любого ребенка.

не стоит считать всех детей програмируемыми придурками. 2-3 года и 6-7 лет очень большая разница.
утверждаю что после 3-4 лет все зависит от отца а не от того как их зомбирует бабомразь
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
+1
Мечтатель, Слышь Вас , я как-то Вас трахать не собираюсь, ибо брезглив, поэтому не Вам мои мужские качества оценивать. За глаза? Я любому говорю это в лицо- все что я о нем думаю. Искренне. На форуме это хорошо знают. Еще вопросы? Ну если Вы полный Алень и кретин, и считаете что вонючая шлюха может быть матерью- то получайте заслуженно свои проблемы. И позволяйте шлюхе создать их Вашим детям. Любая мразь, предавшая детей своим лядством или иной подлостью - матерью быть не может. Она уже детей ПРЕДАЛА. Все. Это не ваши отношения межличностные, она предала детей своими виновными действиями, развалив их семью. И не смеши меня " вскукареками " типа "точка", "вопрос закрыт". Мне на них наплевать, а тебе надо понять , что пока об тебя твоя БЖ но... показать полностью...
Россия, Ярославль
_Andrew_
А Репутация: 4957
В отпуске
Георгий Алпатов:
Ну если Вы полный Алень и кретин, и считаете что вонючая шлюха может быть матерью- то получайте заслуженно свои проблемы. И позволяйте шлюхе создать их Вашим детям.

Любая мразь, предавшая детей своим лядством или иной подлостью - матерью быть не может.
Она уже детей ПРЕДАЛА. Все. Это не ваши отношения межличностные, она предала детей своими виновными действиями, развалив их семью.
полностью согласен. и позволять им жить с мразью и не бороться за них--значит своими руками превратить их в перспективе в таких же мразей
если кто то не смог за отпущенное время настроить отношения с детьми-- это его проигрыш но не повод сдаваться. и ему и остальным.

зы я почему в этой теме так много пишу.. потому что у меня было похожее и я его поборол.уже почти окончательно.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 ноября 2016 в 10:58)
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
+1
Мечтатель,

И да, еще вот что. Мне не под силу оскорбить ни одного чмыря. Говно не измажешь. Все мои высказывания здесь- это не оскорбления- а попытка помощи людям.

Растерявшегося летчика в воздухе при нештатной ситуации руководитель полетов приводит в чувство выражениями похлеще моих.. Но в результате пилот сажает самолет. Иного способа привести его в чувство нет.
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
+1
Мечтатель,

Ну иди и скажи это своей БЖ, сказочник. ))))) Предложи ей направить претензии в газету "гудок" )))))))
Если тебе нужно оправдание своей несостоятельности как отца- то от нас ты его не получишь. За этим обратись к просравшим свои жизни чмырям. Они тебя поймут и скажут, что сделать ничего было нельзя, и что надо отморозится от детей. А от нас такого ты не услышишь.

Потому что мы дрались и победили.
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
+1
Мечтатель, Вы голову свою давно проверяли? Как можно предать того, кто тебя уже предал первым? Если мать предала детей своей подлостью- то дети ее предать уже никак не смогут. Любые их действия в отношнении нее - только справедливое возмездие. Я не буду их осуждать даже если они ее свиньям скормят. В моей ситуации , если я как отец воспитывал дочь правильно изначально, в правильном понимании справедливости, то когда я месил ногами шлюху- мамашку за измену и подлость, дочь просто сказала ей в лицо :" не надо было тебе нас с папой предавать". Поэтому у меня БЖ 6 лет свою вину передо мной и дочерью трудом заглаживала , а у Вас Ваша БЖ и на Вас и на детей кладет большой и толстый. А судя по Вашему блеянию здесь , типа "мама для человека это все" или "... показать полностью...
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
Hock2,

Это ж как же по скотски вам надо было относится к своим детям, если им кроме денег от вас ничего не надо?
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+5
Георгий Алпатов,
Я стесняюсь спросить, с вами в порядке? Я сомневаюсь в вашей адекватности.
То что где то вас учили применять способы, выходящие за рамки сознания обычного (адекватного человека),это ваши трудности. Применяйте их на себе.

Давно с таким вольным общением не сталкивался. Может быть вам стоит своё поведение пересмотреть?
Россия, Москва
Мечтатель
Репутация: 1371
В отпуске
+4
Георгий Алпатов,

Нееее. Всё таки уважаемый,Георгий. Вы отправляетесь в игнор за неадекватное поведение. Далее все комменты читаться не будут.
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
Закат, Если три ваших знакомца обосрались, потому что не предъявили детям реальных ДОКАЗАТЕЛЬСТВ предательства их мамой, то это говорит о Вас только то что Вы выбираете чмырей в свой круг общения. Больше десяти только моих личных знакомых в аналогичных ситуациях сумели доказать детям свою правоту и дети просто сделали правильный выбор , оставшись жить с отцами показать полностью...
stinger, 42
Россия, Москва
stinger
А Репутация: 4660
В отпуске
+1
_Andrew_:
после 3-4 лет все зависит от отца

Поэтому отец должен быть умнее указанной бабомрази, чтобы хотя бы получить доступ к детям, используя все рычаги влияния. Иногда месть- очень холодное блюдо...
Пока они маленькие, голова детей- чистый лист. Туда можно напихать любые суждения, чем бабы и пользуются. Давали бы здоровые константы, то и баборабов, различных оленей-рогоносцев было бы в разы меньше.
Россия, Ярославль
_Andrew_
А Репутация: 4957
В отпуске
stinger:
Поэтому отец должен быть умнее указанной бабомрази, чтобы хотя бы получить доступ к детям, используя все рычаги влияния. Иногда месть- очень холодное блюдо...

хитрожопить с какой то целью и просто сдаться -- разные вещи.
если прогнозируется какой то результат-- тогда можно и поиграть.
мое бывшее жывотное тоже считает что у нас с ней нормальные конструктивные отношения.ее счастье что мы не на необитаемом острове.
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
+1
Мечтатель, Мечтатель, Буа-га-га-га-га-га-га-га! У Вас еще отправлялка не выросла меня куда-то отправить. Пишу я не только для Вас, а для людей, которые могут попасть в аналогичную ситуацию. Вы свою ситуацию уже просрали, и я в таких случаях помогаю людям только за серьезные деньги. Мечтатель, Ну если бы Вы столкнулись с таким обращением пораньше, если бы Ваш отец Вас правильно воспитал бы, то сейчас Вы бы не создали проблем своим детям с предавшей их шлюхой- мамашкой. Можете пойти и поцеловать ее в задницу , дополнительно облизав с нее сперму трахалей, ведь "онажемать" показать полностью...
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
_Andrew_:
полностью согласен. и позволять им жить с мразью и не бороться за них--значит своими руками превратить их в перспективе в таких же мразей
если кто то не смог за отпущенное время настроить отношения с детьми-- это его проигрыш но не повод сдаваться. и ему и остальным.

зы я почему в этой теме так много пишу.. потому что у меня было похожее и я его поборол.уже почти окончательно.

Вы верно мыслите. Именно об этом я и говорю.
stinger, 42
Россия, Москва
stinger
А Репутация: 4660
В отпуске
+1
Георгий Алпатов:
Если три ваших знакомца обосрались, потому что не предъявили детям реальных ДОКАЗАТЕЛЬСТВ предательства их мамой

Уважаемый, а что отцы выиграли доказав детям, что их мама блядь? Дети будут жить с этим и поверьте такая жизнь не будет особо успешной. Психику детей надо жалеть.
Если мать детей- космическая блядь, то кто отец? )) Значит и он не слишком умный человек, раз пристроил свой пистон в такое лоно и позволил этому существу стать матерью его детей.

Такие сюжеты- извините уровень гопоты и быдла, что типа истории из программы "Окна" или "Пусть говорят". Люди по своему культурному и другому коду могут выбирать и другие способы. Ну уж коли случилось, что мать реальная шалава, надо забирать детей, но не помещая ненависть в душу ребенка.
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
Дежурный:
Я не знаю "плюнет или нет в меня дочь в последствии как Вы пишите, (ей сейчас 5 лет) ,вот только законных методов для ОМЖР со мной у меня нет , а заставить бж сидеть в том городе в котором проживаю я , я не могу. Вы хорошо проводите свою работу, только нельзя все ситуации сводить под копирку

Никто ситуации под копирку и не сводит. А Безвыходных ситуаций не бывает. Кто Вам мешает забрать дочь к себе и воспитывать ее самому, если Вы ей хотите добра?
Да, при противодействии БЖ для этого нужны решительность и финансы. Но если у Вас их нет, то кто ж Вам виноват?
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
stinger, stinger, А они так и так будут с этим жить. Если они об этом знать не будут- их мать блядью быть перестанет что-ли? Кстати рано или поздно они все равно об этом узнают, и поймут. Да и другиее люди им помогут, объяснят им , кто их мамашка. Только в незнании они будут жить шлюхиным отродьем, а послав подальше такую мать и оставшись с честным отцом- они будут жить Людьми,совершившими достойный поступок. stinger, Он и есть придурок, который выбрал такую помойку им в матери. Но одно дело сделать ошибку, а другое дело - совершить подлость. Кстати сокрытие от детей правды- такая же подлость. Н Ну а совершивший ошибку отец, пытающийся исправить ее , пытающийся защитить детей от последствий его же ошибки- уже достоин уважен... показать полностью...
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
stinger:
Поэтому отец должен быть умнее указанной бабомрази, чтобы хотя бы получить доступ к детям, используя все рычаги влияния. Иногда месть- очень холодное блюдо...
Пока они маленькие, голова детей- чистый лист. Туда можно напихать любые суждения, чем бабы и пользуются. Давали бы здоровые константы, то и баборабов, различных оленей-рогоносцев было бы в разы меньше.

О том речь и ведем. Сначала отцы ненадлежаще относятся к воспитанию детей, а потом хнычут, что их дети нах... посылают
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
korarok, Хороший совет. И хороший пройденный путь. показать полностью...
Россия, Ярославль
_Andrew_
А Репутация: 4957
В отпуске
stinger:
Если мать детей- космическая блядь, то кто отец? )) Значит и он не слишком умный человек, раз пристроил свой пистон в такое лоно и позволил этому существу стать матерью его детей.

но он может выправить ситуацию а блядь останется блядью и вырастит блядей.
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
+2
stinger:
Салют комрад! Понимаю, что БЖ враг, враг лютый, но мы говорим о способе как вернуть отношение ребенка. Так вот мать имеет непререкаемое влияние на сознание и подсознание любого ребенка.

Если отец детьми до развода не занимался, то так оно и будет. А если отец занимался детьми и его слово в семье было законом, то дети четко понимают кто прав и кто виноват.
Россия, Ярославль
_Andrew_
А Репутация: 4957
В отпуске
Георгий Алпатов:
отец детьми до развода не занимался, то так оно и будет. А если отец занимался детьми

мне вот тоже непонятны вышеизложенные истории. ладно 2-3-4 года.. но старше ребенок видит кто что делает и как к нему относится.если отец работал с ребенком у ребенка не будет вопросов о доверии к отцу. для откровенного пояснения кто есть мама конечно нужен подходящий возраст.. поэтому можно мягче.. но если мама будет ссать моему сыну в уши про меня-- он скорее всего ее засмеет .. если не пошлет.
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
stinger:
Поэтому детям надо объяснять, твои родители хорошие, просто не смогли быть вместе. Война и срач противопоказаны в их присутствии категорично!
Мысль, что мама шалава или просрала семью, детское сознание просто не переварит. Образуется психотравма с переносом боли на кого Вы думаете? На отца...

Это чушь. Из категории "вредные советы" . Дети на самом деле способны понять многое.
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
Закат:
Милорд, без обид, но я Всегда считал, что категоричность в суждениях, это первый признак глупости. Вы только лишний раз убедили меня в моей правоте. За сим позвольте откланяться, дальнейшее общение с Вами считаю абсолютно бесполезным.

Что есть глупость, а что есть мудрость -показывают только результаты. Лично Ваш результат- просранная жизнь. Общение с Вами действительно бессмысленно, а вот другим это понять и сравнить результаты стоит.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 ноября 2016 в 12:24)
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
_Andrew_:
не стоит считать всех детей програмируемыми придурками. 2-3 года и 6-7 лет очень большая разница.
утверждаю что после 3-4 лет все зависит от отца а не от того как их зомбирует бабомразь

Абсолютно верно.
Россия, Нижневартовск
Дежурный
Репутация: 1285
В отпуске
Георгий Алпатов,А Безвыходных ситуаций не бывает. Кто Вам мешает забрать дочь к себе и воспитывать ее самому, если Вы ей хотите добра? Да, при противодействии БЖ для этого нужны решительность и финансы. Но если у Вас их нет, то кто ж Вам виноват? Попробую ответить на Ваш вопрос более развернуто, развод с бж произошел не на фоне того что бж была замечена в Бл*ядстве и т.д. После официаьного развода и раздела имущества общение с дочерью было выстроено вполне нормально (дочь много времени проводила со мной , с моими родителями , вообщем как таковых проблем не было практически небыло),в таком режиме прошло около 1,5 лет. По общей договоренности этот отпуск дочь проводила с бж , вот только назад никто не вернулся, а из общего окружения бывших общих друзей, с которыми я прекр... показать полностью...
Редактировалось: 3 раза (Последний: 17 ноября 2016 в 12:42)
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
Дежурный,

У нас были в практике похожие ситуации.....
lamai, 54
Россия, Краснодар
lamai
Репутация: 1047
В отпуске
+2
Георгий Алпатов:
Как можно предать того, кто тебя уже предал первым? Если мать предала детей своей подлостью- то дети ее предать уже никак не смогут. Любые их действия в отношнении нее - только справедливое возмездие. Я не буду их осуждать даже если они ее свиньям скормят. В моей ситуации , если я как отец воспитывал дочь правильно изначально, в правильном понимании справедливости, то когда я месил ногами шлюху- мамашку за измену и подлость, дочь просто сказала ей в лицо :" не надо было тебе нас с папой предавать". Поэтому у меня БЖ 6 лет свою вину передо мной и дочерью трудом заглаживала

Ты обычный пиздобол.
Настолько явный,что любой адекватный мужчина это уже понял.
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
lamai,

lamai:
Ты обычный пиздобол.
Настолько явный,что любой адекватный мужчина это уже понял.
Обоснованно предполагаю, что п..здобол трахал твою помойную шлюху-мамашку анально-оральным способом на пару с ишаком и хряком, иначе как бы ты на свет таким чмом появился бы?
Hock2, 36
Россия, Москва
Hock2
Репутация: 82
В отпуске
+1
Георгий Алпатов,
smile
Георгий, Вы здесь "всем сестрам раздали по серьгам" smile всем рассказали, кто виноват. Но пока так и не ответили: что делать?

Итак, автору темы делать-то что? Вот в этой конкретной ситуации, о которой он спрашивает?
Давать еще деньги, или не давать?

А, понимаю, надо просто обратиться в Скарамуш.
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
Hock2,

Думаю- нет, денег давать нельзя. Нужно минимизировать официальные алики, и использовать финансовый рычаг. И говорить, говорить с детьми. Говорить им правду. С доказательствами.



Что касается обращения в "Скарамуш" то мы за это дело не возьмемся. У автора с башкой проблемы серьезные, если он шлюху считает достойной матерью. Поэтому там шансов на успех нет...
lamai, 54
Россия, Краснодар
lamai
Репутация: 1047
В отпуске
+2
Георгий Алпатов,

Наличие такого идиота для чего?
Для мотивации?
lamai, 54
Россия, Краснодар
lamai
Репутация: 1047
В отпуске
+2
О,там целое агентство.Офигеть.
lamai, 54
Россия, Краснодар
lamai
Репутация: 1047
В отпуске
+2
Мечтатель, Какой придурок это пишет?
Пипец.
Hock2, 36
Россия, Москва
Hock2
Репутация: 82
В отпуске
Георгий Алпатов:
Денег давать нельзя. Нужно минимизировать официальные алики, и использовать финансовый рычаг. И говорить, говорить с детьми. Говорить им правду. С доказательствами.

Вот, о чем и речь. Здесь согласен с Вами. Правда, одна проблема - он то хочет с детьми говорить, дети с ним говорить не хотят.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 ноября 2016 в 20:29)
Hock2, 36
Россия, Москва
Hock2
Репутация: 82
В отпуске
lamai,

Нет, ну в целом Георгий, конечно, мог бы помочь, и делом занимается нужным. Другое дело, что деятельность точечная, адресная, и скорее всего, не очень дешевая.
Данная деятельность имеет право на существование, но это "штучный товар".
Другое дело, что Георгий чресчур напорист, можно бы по-сдержанней быть, но это уже его дело.

Да, и в данном случае, он вряд ли поможет - там проблема с воспитанием детей а не с госорганами/БЖ.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 ноября 2016 в 20:34)
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
Hock2:
Вот, о чем и речь. Здесь согласен с Вами. Правда, одна проблема - он то хочет с детьми говорить, дети с ним говорить не хотят.

Проблема там в другом. В его мозгах. Он сам себе противоречит
Hock2, 36
Россия, Москва
Hock2
Репутация: 82
В отпуске
+1
Мечтатель, Приятель, я последний раз в этой теме отпишусь, а Вы думайте дальше сами. Итак, что Вы можете сделать? Можете навязать детям свое общение? Сомневаюсь. Даже если раз-другой получится, еще не ясно, какой от этого будет эффект. Так что этот вариант отвергаем. Остается только один вариант действий: Вы можете либо давать деньги, либо нет (да и то может и этого варианта не быть, если навесят алики по полной). Ну и дальше всё просто: допустим, Вы даете деньги (добровольно, либо по решению суда). Как к Вам дети будут относиться? Начнут общаться? - Вряд ли. (Зачем? Деньги итак поступают). Будут уважать? - Тоже нет. (За что уважать, если Вы делаете то, что должны как "настоящий мужчина" или обязаны по решению суда? Получается, что они вообще Вас прогнули - так за ... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 ноября 2016 в 20:56)
lamai, 54
Россия, Краснодар
lamai
Репутация: 1047
В отпуске
+2
Hock2,

по-сдерженее быть?

Тебе сколько лет,придурок?
Россия, Москва
Георгий Алпатов
Репутация: 6235
В отпуске
Hock2,

Хороший товар дешевым не бывает. Но мы цены стараемся держать минимальными, а для активистов сайта Маскулист -особые скидки.

Но тут ведь люди разные. Вон это чмо уж Вас обложило походя придурком
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 ноября 2016 в 21:11)
Модератор
+1
lamai,
Забанен за оскорбления. Пока на неделю, а там посмотрим.
Россия, Москва
Сольнарану
Репутация: 399
В отпуске
Георгий Алпатов:
Слышь, знаток хренов , моя дочь при разводе меня не предала и со мной осталась. Если твой батя чмо- то какое нам до него дело?

если кто и чмо, то это ты! Охуевшая тварь.
Модератор
Тема закрыта.
Цитировать

Администрация сайта не несёт ответственность за размещаемые пользователями материалы (посты, комментарии, фотографии или видео). Мнение авторов статей, постов и комментариев может не совпадать с мнением и позицией редакции. В материалах не допускается нарушение законов РФ, экстремизм, разжигание ненависти, призывы к свержению власти, мат, флуд, демагогия, троллинг и оскорбления. Администрация призывает не нарушать законодательство РФ. Ознакомьтесь с правилами сайта здесь
Мы настаиваем на взвешенных, конструктивных и спокойных дискуссиях. Мы против мизандрии, женоненавистничества, разжигания ненависти и нездоровых обобщений - просьба не превращать сайт в место для склок и изливания негативных эмоций, а если не можете сдержаться, то просто покиньте его.


Новые сообщения в этой теме могут оставлять пользователи зарегистрированные на сайте не менее 30 дней...
Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты