Война с ВП матерью и бабушкой

Всем привет, меня зовут Евгений, мне 24.
Начну с предыстории.
И так, я воспитывался без отца - мать с батей в разводе с 4 лет когда мне было. Конечно же, жесткое шельмование и по сей день(выставления его как конченного человека), без поводу исп. манипуляцию за батю и т д. Бабка по стандарту с мамкой это легион. Я живу с матерью ... аж стыдно. Бабуля живет отдельно. Воспитывали чисто по жесткой бабской линии, в обществе будь серой мышкой и тд, никогда не показывай зубы. В итоге часть этих "импринтов" остались и по сей день.
Я благо ходил на мужские кружки - футбол очень люблю, проф. занимался.
И с лет с 15-16 я начал более активно гулять с девочками и так как я низкопримативный, я уже подготавливал своё понимания что такое женщина, - с 16 лет я читал пикап форумы, как поступать в тех или иных обстоятельствах.
В итоге я никогда не страдал оленизмом и всегда презирал это, когда мужчина бегает и унижается за женщиной..
И так, суть.
У меня дедушка и бабушка.
Дед был высокоранговым управляющим сельхоз техникой и у него было около 350 чел в подчинении, но дед был воспитан женщинами, бабушка высокопримативная женщина, но по молодости держалась за деда(боялась что кинет одну с детьми), в итоге деду моему сейчас 86лет и он бывает звонит и плачет, бабуля переходит болевой порог деда, и он просит чтобы её успокоили и плачет.
Бабушка сильно высокопримативная, - если у неё есть задача, ей фиолетово, она всех поставит на голову, устроит скандал, пойдет даже вмешается к чужим людям... ужас.
Лет 7 назад я наткнулся на Дениса Борисова, которого активно смотрел и дальше уже попал на книгу жизни Олега Новоселова. Я её изучил вдоль и в поперек. В итоге моя прошивка сбивалась года 2, в итоге я перепрошился на новый Биос(где расцениваю нас как животные - подраздел "люди") Прекрасно понимаю все наши животные схемы, иерархическую тему и т д.
Но многие импринты с детства остались во мне(мягкость характера, мнительность, очень близко воспринимаю всё к сердцу, постоянно прокручиваю не приятные моменты в голове).
Я всё прекрасно понимаю, знаю свой ответ, что мне нужно делать, но мне негде пообщаться как здесь с людьми кто прекрасно может понять.
Я втихаря общаюсь с батей, он когда развелся с мамкой ,через время хотел всё вернуть, но мать высокопримативная, гордая - нет. Меня прятала от отца, говорила что я в селе, то ещё где то, в итоге отец нашел меня в садике.
У моей бабушки и деда есть сын и моя мать дочка. Сына не знаю с какого .... но дед лупашил в детстве в воспитательных целях, в итоге дядька стал норм мужиком и построил крепкую семью, мать же лелеял (девочку нельзя трогать) и всегда на всем готовеньком.
Дед купил мне будучи ребенком и матери квартиру, в которой мы сейчас и живем, каждый месяц отдает часть пенсии матери, мать работает, но спускает бабки на лево на право. И в средине месяца она сидит без денег(это о воспитании с детства)
Мать гордая ужасно, договорится невозможно, очень легко переходит мой болевой порог, обладает всем арсеналом высокопримативной (создания комплекса вины, провокация, эмоц накрутка и тд). Дай повод, что-то не то скажи, и сразу вход какой я конченный и другие плохие вещи, вспоминая постоянно моих бывших девушек и т д) Мать управляет бабушкой и дедушкой, бабушка в подчинении, мать великолепно знает какие рычаги нажать у бабки, чтобы та сагрилась на меня и это ужас до такой степени, что у меня уже прихватывало сердце.
Договорится не реально, заканчивается скандалом ,поговорить мирно невозможно.
Был момент когда я с девушкой(бывшей) съехали на съемную квартиру, и мать изменилась.
-Привязана к инстинктам - начала чувствовать страх, что мол я её кидаю, и страшно одной спать в квартире, как же на старость одной и тд. Стала адекватной, - сынок приходи в гости, как дела и т д. Я тогда а...ел, сказав "огоо никогда я такого не видел", но потом расстался с девочкой и вернулся и прошла неделька и мать всё по старой (доминирования и война за территорию).
Самое ужасное в том, что мать такая женщина, что только видит слабину, депрессию, что я надломлен или ещё что-то - сразу бьет как отбойный молоток, специально, задействуя все методы, она ещё и истеричка жесткая. любит чтобы слышали все соседи...

Постоянно агрит на меня родственников, с самого детства я был спокойным ребенком с образцовым поведением, мать всегда при родственниках, чужих людях всегда шельмовала меня (не слушается и т д).
Знаю, что нужно съезжать на съемную хату, ибо не возможно.
Дед раньше был мужиком(дед тоже воспитан бабами с детства, без бати - приучили слушаться и повиноваться) раньше мог успокоить хоть как-то, дать совет - что не спеши жениться, сейчас же полностью прогнулся как ребенок уже под доминирующую бабушку и мать - он уже не союзник, отдает матери просто бабки и поддакует.
с бабкой и мамой не договорюсь ,у них цель чтобы я жил в обслуживании их и по их правилам, ни шагу влево ни вправо, переколотят всех, но чтобы по ихнему. Я живу по своим правилам, но только в квартире с мамкой(за коммуналку плачу кстати).
На мать я обиду не держу, но договорится с ней нельзя, говоришь культурно и она сразу в агру(ТЫ МЕНЯ СТРОИТЬ БУДЕШЬ ДАА? - орет скандалит и т д) Сил нету.
По настоящему я понял что за женщина мать, это когда увидел предательство.
1.Она лезла к девочке с которой я встречался (спокойной низкопримативной рассудительной) и пыталась установить контроль над мною, чтобы манипулировать мною через неё.
2.Я был заграницей - зарабатывал деньги себе на учебу(заканчивал магистратуру).. У матери оказывается был кредит не закрыт, никто этого не знал, она сагрила на меня брата своего (дядю) сказав, что вот я здесь сплю с калькулятором и считаю каждую копейку, а у неё кредит и нужны сапоги, так он ей закрыл кредит и сагрился на меня.. бабка это покрывает, т.к. выгодно ей чтобы решались мамкины проблемы. Утром просыпаясь я слышал как мать закрылась на балконе и жаловалась что я дескать руки на неё поднимаю, чтобы раскачать моего дядьку против меня.
3.Мне нужно было перевести деньги и лучше б я всё делал через друга, я скинул ей, чтобы она отдала человеку, Боже какие же испытания пришло пройти, деньги просто зажала и не хотела отдавать.

Батя сказал мне в последнем разговоре - сынок сьезжай с этого трэша, тебе ещё детей рожать, немедленно сьезжать, ах да кстати, батя построил крепкую семью с другой женщиной и у них есть ребенок.
Ваши мысли ребята, спасибо.

Тебе 24 года. Вали о них нахер! Строй свою жизнь и общайся с отцом. Тебе титька больше не нужна!
Учись. Работай. Занимайся спортом. Ходи в походы. Общайся с интересными людьми. Живи полной самостоятельной жизнью.

velomen,

спасибо) это точно.

Конечно комрад. Ты взрослый парень. Все построишь в своей жизни. Только держись мужского движения. Тут комрады подскажут если что.

velomen,

Последнее время ищу лит-ру, как жить полной мужской жизнью, вот это интересно, я так понял это ближе к Денису Бурхаеву.

EvgeniyPozniak,

Вали нахрен как можно быстрее. При чем вали втихую, пусть для мамаши это станет внезапностью, ибо если будет знать заранее, сможет успеть херни наворотить, и не говори куда сьехал, если как указано в профиле столица, то там потеряться легко. И поднимай свою самооценку, читай книги и материалы сайта.

Emigrate,

Спасибо для меня каждый совет от не промытого человека в теме на вес золота. Я с Украины, Кировоград).
Ты слушаешь Емигрейт?) Я тоже если что)

Родные плохого не посоветуют. Ваш батюшка абсолютно прав!

иногда ОЧЕНЬ полезно посмотреть на свою мать через призму МД. Очень....

Если есть отдельная комната то зачем съезжать? Просто меньше общаться с матерью, меньше эмоционалить. А то привыкнешь сбегать, оставляя женщинам квартиры

Зависимость всякого рода, будь то бытовая, эмоциональная или интелектуальная, самая худшая вещь для мужчины.
Независимо от того, 24 года Вам, 50 или 86. Те, кто хочет Вашей зависимости от них, хочет Вас сломать.

Я кинул своих точно в таком же возрасте. Единственное о чём я жалею, что один раз, в 16 лет, я вернулся.
Такая же фигня была: мать начала стелиться ковриком, в рот смотреть. А за моей спиной такие кренделя выписывала, что любой сопливый мексиканский сериал в подмётки ей не годился.

Одна из самых непростых (в начале) задач для мужчины- называть вещи своими именами. Чем быстрее Вы этому научитесь, тем меньше принесёте НИКОМУ НЕ НУЖНЫХ ЖЕРТВ.

не, не то.. все равно найдет повод к чему престебаться....

Ibolit,



это да, ну не особо чем отличаются от моих одногодок девушек, мышление, интересы абсолютно 1 в 1, также мужики козлы, "нормальных уже не осталось в нашем возрасте, всех нормальных давно разобрали" а сама то?)

EvgeniyPozniak,

Сепарируйся от матери! Это фундамент. Без этого дела не пойдут.
Работаешь? Доход нужно иметь!
Кстати если не читал у Бурхаева книга есть, он свою жизнь там описывает. Название не помню. Он там тоже с матерью и бабкой жил(воевал)

Ibolit,

в точку, материнская линия у меня полностью поломана, чтобы жить в своей комнате, раз мать как только даю слабину сильнее бьет по мне, то веду чисто деловые с ней отношения, как бы печально не было, но понимает только животный язык, это имеется ввиду как строгий директор я плачу/готовлю сам за себя, ты за себя сама думай, когда бьет меня по болевым точкам, (ну к примеру узнала что с девочкой общаюсь, в скандале орет "нашел себя шлюху", батю, друзей всех вмешивает) я сразу бью ещё больнее - только так, то есть сразу трогаю её болевые точки (найди себе мужчину пусть тебя успокаивает или у матери есть любовник, у него дети и жена, Я отвечаю "беги к любовничку пусть тебя его жена на место поставит)) и т д, всё шутками) - тогда как-то выходит успокоить её свирепствующую и то она включает по новой всё затрагивая другие темы, но другого метода я не нашел, чем воевать более жестко.
Если подкупать, по человечески, сразу в доминирования уходит, успокаивается на день два, потом бьет по новой.

камрад. Ну стенограмму бытовых ссор выкладывать не обязательно... мы тебя услышали. Кароче, сепарируйся поскорее. Планами и достижениями с ней не делись.

Ibolit,

Спасибо.

только в прыймы к РСПэхе не вздумай "сепарироваться" :)

Ibolit,

ахаха, та я прошаренный в этой теме))) на такой дешевый трюк на "замануху демо" не ведусь)))

EvgeniyPozniak,
Приветствую!
Очень вовремя и очень по адресу!
Согласен с камрадами.

Благодаря МД, я сумел раскрыть глаза на токсичный характер матери, объективно взглянуть на её и свои отношения с отцом. Будучи всегда на её стороне, всю жизнь подсознательно таил обиду на батю за его пьянство в 90-е, когда было тяжело, и подспудно выработал постоянное беспричинное чувство вины перед ней. Прояснилось и развеялось.

Но в то же время понял, что эти скверные разрушительные бабские силы, всю их тёмную сторону, можно использовать по принципу айкидо — против самих же баб, зеркалить любое требование и попытку завиноватить или уводить в сторону, чтобы на своём же потоке негатива они всей тушей улетали вдаль. Короче, спасибо маме за это грозное оружие.

Думаю, к прозрению приводят именно огрехи нашего воспитания — начинаешь задумываться, разбираться и однажды всё схлопывается.

Моя последняя минута с матушкой......1994-ый...билет в дойтчланд в шортах, выгоревших на солнце в 30° C ещё 2 месяца назад. В багажнике облупленной "шестёрки" лежит мой чемоданчик с ....фсяхой куйнёй, кроме одежды и белья на смену. Я сажусь сзади и, попав в расклад, ёрзаю в середину заднего сиденья, оперевшись рукой в раме дверцы....и в этот момент, матушка захлопывает дверь, моя рука-в раме задней двери. Боли я не чувствую, просто не понимаю, откуда эта Ниагара пота, скатывающаяся бильярдными, пломбирными шарами по моей спине в семейные труселя. Смутно я "слышу", как в моих висках стучит моё собственное сердце. Но не его испуганные удары ошеломили меня. Это был мой странно низкий и хриплый голос:"Открой двееееееееерь!"

Это были последние слова в адрес ОЖП, которая....

Я понимаю что матери для ОМП, это святое. Какая мать не была, она оостается матерью для нас. Но нужно знать, что мать это ОЖП со всеми животными рефлексами присущими им. А в вашем случае то озлобленная РСП. Посему не нужно с ними вступать в примитивный срач. А ннужно по умному как тут в ТОП-100 статей описывается.
Я сам воспитывался матерью РСП и бабкой. Это было жуть. Но я уже в вашем ввозрасте жил самостоятельно.

Для это нужна устойчивая психика, агрессивность и готовность отражать атаки.
У меня в родительской семье так. с распостранением на всех трех детей бабушки. теье никто ничто запрещать не будет. но если твое поведение не нравится. твою. жизнь попытаются сделать невыносимой, чтобы ты сам отказался от такого поведения. а дальше игра. Кто сумеет сделать жизнь другого более невыносимой тот и победил. или ты отказываешься от своих желаний, либо родители от своих притязаний. так что лучше валить так то если не обладаешь зубами и беспринципным отношением к родственникам, а то ж ты общаться не будут а с тобой завсегда

Если баба это животное, то мать это животное в квадрате (c).

Мать это тоже враг, самый опасный. Владеет информацией, все манипуляции на тебе уже испробовала, знает на что давить. Лучше прекратить общение, объяснить жестко что вы не друзья, общаться я не хочу с тобой. Можно еще жестко присекать когда начинается истерика, говоришь жестко: "я сейчас буду матом с тобой разговаривать, если ты не прекратишь", или "я сейчас разобью вот этот стул, стол, шкаф, дверь..."что либо, но лучше не свои личные вещи). Подсаживаешь на это её, он будет знать что если начнет орать, то одна вещь после этого будет разбита, сломана. У меня подействовало, опять превратится в шелковую, как в том случае, когда ты съехал от нее.

Пара замечаний, ТС.

РАЗ

Девочка - ребёнок женского пола.
Ребёнок! Женского пола.

Де́вушка — лицо женского пола с момента наступления совершеннолетия, критерием которого выступает половая зрелость, до вступления в брак. Возраст первой менструации (т. е. 13—15 лет) назывался девоченье (олонец.).
До вступления в брак следует понимать как "до потери девственности".

Девочки нынче водятся в детском саду.
Девушки - в начальных и средних классах школы.
Так что не надо женщин (ну, ладно, молодых женщин) называть ДЕВОЧКА, ДЕВУШКА.

ДВА


Примативность - высосанный из пальца Протопоповым и иже с ним псевдонаучный говнотермин. Чего так с ним носятся некоторые, как дурень с торбой, более-менее понятно, удобно потому что, но с реальностью не связано никак.
НО, если и рассуждать в таких терминах, то низкопримативных баб НЕ СУЩЕСТВУЕТ, только если в порядке исключения, подтверждающего правило.

ТРИ

Противоречит этому:
Пикап - это погоня за куском пиzдятины, разными методами, что = разновидность аленизма. Ну, это так, чисто моё ИМХО

То надо поменять страну и городишко у себя в анкете. Тут адекватные люди сидят.

Нужно сжигать мосты, представить что больше некуда возвращаться. Этим каждый день себя накручивать. Также нужно отказаться (не юрид) а в своей голове от "доли" в квартире. Те кто не отказываются живут надеждой и ожиданием. Если это не ваше 100 % имущество значит оно не ваше. Баба если вселилась то живет в квартирах по 80 лет, их отуда выносят только в гробах.

Автор, мама с бабушкой укатаю тебя за нечего делать.
Чем быстрее свалишь, тем быстрее станешь на ноги.

О да, знакомая ситуация, только у меня альфой была бабка и родственников, которых на могла против меня настроить не было, только мама. А в остальном.. один в один. Бабка на мою нынешнюю жену кидалась, в милицию на меня заявы писала. что я её убиваю, умело в больные места ударяла психологически..Все потому, что приехав домой после пяти лет жизни в студенческой общаге с раскрытыми глазами, я стал жить так, как считаю нужным. Слава богу, вырваться удалось - два года после универа повоевал с ними, потом переехал в другой город на съемную квартиру, и все встало на свои места. Но затягивать с отъездом не советую, и желательно подальше.

Думаю что это не Вы выработали, а в Вас, мать эту вину заложила. Вы её (вину) трактуете как беспричинную, потому что не знаете её причины. А она есть.
Нет слов, просто нет слов.....
Нет, и никогда не была такой. С самого детства во мне жило чувство что ей нельзя доверять. Прошло 35-ть лет, и это чувство оказалось верным до глубины костей!
Опять нет. С ней не общаюсь более 2-х лет. Не знаю, жива она или нет. Да и мне плевать.
Да, Вы правы!

Да! Иначе камраду пестец!
Как два пальца абассать!
При условии что общение между ними будет скудным.

Совершенно верно. Есть такой типаж — когда человек ведёт себя словно ему все должны, но никогда не говорит об этом прямо. Частично я перенял эту черту характера и до сих пор не могу от неё отделаться.

1. От мамки съезжать.
2. От всяких "сыновьих обязанностей" максимально морозиться, деньги не давать. Исключение - когда самому хочется, от чистого сердца.
3. Отношения случше сохранить хорошие, но формальные, дистанцированные.
4. Своих ОЖП с мамкой не знакомить или максимально оттягивать момент знакомства. Обычно "теща" мозги ОЖП засирает, а у вас матушка под стать.
5. "Строить крепкую семью", "рожать детей" я бы на вашем месте не спешил. Имеет смысл сначала обрести финансовую стабильность и жизненный опыт.

Спорить не буду. У меня мать была озлобленная на всех мужиком и на моего отца РСП. Прожила, как стоило ожидать, несчастную жизнь и умерла в муках. При жизни перлы выдавала такие, что часто меня ставила в неудобное положение перед друзьями и посторонними людьми. Посему, понимая это, я её не посвящал ни в какие аспекты своей жизни, дабы сохранить свой авторитет среди друзей и не попасть в неловкую ситуацию. При всём том внутренняя связь с матерью всегда была.
Хорошо, к стати, описывает материнское поведение писатель Анатолий Некрасов в своих работах "Материнская любовь" и "Путы материнской любви". Можно почитать их что бы лучше понять как матери влияют на сыновей и, подчас, ломают им судьбы, вызывая негативную обратную реакцию.
Как говорится - "Бабы дуры" хоть и матери.
Будет интерес комрад, почитайте.

Заслуженно! Жизнь фуй ты наипёшь! Она всегда выставит счёт к оплате.
Первая книга у меня скачана в 2017-м году и в очереди на прочтение. Вторую пойду скачивать. От души благодарю на совет!
Я так это трактую. Любая мать это женщина. Отсюда уже можно делать соответствующие и правильные выводы! Особенно детям!

"Всякая женщина – змея, всякая змея – женщина."

Федор Михайлович Достоевский, "Подросток"

А мать, это тоже женщина!

Я прочитал Ваши предыдущие сообщения и видно что Вы ведёте работу над собой. Так что и этот вопрос, Вы рано или поздно решите!

Вообще следовало бы ехать в Киев, ибо ловить там нечего в Кировограде.

Я думаю, что в таких "семьях" мать отбирает мужское начало сначала у мужа, потом у сына.
А потом делает из своего сына "невесту" для самой себя, поскольку она уже не женщина, а "кадавр" - полумужик.
Далее мать женится на своем сыне, и образуется пара - только с инверсией полов.
Так что надо бежать, пока не поздно. Лучше быть на финансовом и бытовом дне но одному, чем быть невестой для своей матери.

Блеванул

Нравятся советы "валить и поскорей" - как будто это и так не ясно и человек не понимает, что хочет просто жить своей жизнью. В этом "валить" обычно и заключается проблема. Так как понятие "валить" тут имеет разные грани: психологические особенности всех людей, имеющих отношение к вопросу, материальная база , среда и момент времени. Легко дать такой "совет", когда не в теме и сам свалил без проблем и усилий и даже не заметил как.
А почему многим кажется, что они в теме - потому,что обычному человеку свойственно находить в фактах своей жизни
поводы для бахвальства - постоянно наблюдаю))
Почти вымышленный пример: человек будет хвалиться,что рано начал работать и уже в 20-лет ходил на судне по морям и в лютый шторм - и никаких мамочек, сосунки) и в каждом порту баба,а не редкое дрочево, когда выпала возможность)) На деле: в том городе, где он рос, 2/3 пацанов ушли в моря и все были к этому готовы, включая родителей. И до него ушло пару братьев его и после еще пару, и еще пара девок остались развлекать родаков периодически)) Да он в принципе не мог не отсепарироваться (хотя хорошо известна ситуация, когда физически отделившись, психологически человек остается в зависимости - над все его поведением довлеет вопрос "а одобрила ли мама"; и как вариант, протестное поведение "на зло маме" - это тоже признак незавершенной сепарации).

Lonesome Dove,

Очень верное замечание. К тому же — советчики кто? Некие анонимы, которых привели сюда не истории успеха, а истории поражений.
Но в то же время в вопросе чаще всего заложен ответ. И авторам часто просто нужна поддержка в решении, которое принято ещё до создания топика.

Вы уверены, что можете так обобщать?

Опустошённый,

Очевидно да, если я это пишу. Успешным не нужно никакое МД, никакой Маскулист — у них всё прекрасно в их матрице. Аленизм — раковая опухоль мозга, наше общее большое поражение и поражение каждого в частности.

Автор, поищи у Дениса Бурхаева материалы о сепарации. У него есть конкретные вещи, как в твоем случае правильно и технично свалить от матери.

Василий Пупкин,

зачем Вы тогда здесь и по какой причине оказались на маскулисте?

что значит «тогда здесь»? Вы из моего сообщения какой смысл вынесли?
Причина по которой люди сюда приходят, уверен, у всех одна — последствия аленизма.

А может как раз это истории побед, хоть и далеко не всех? Спросил Вас исходя из того, что жестковато Вы реагируете на камрадов и их послания, как будто это истина последней инстанции, здесь каждый может высказать свое мнение, не более того.

Василий Пупкин,
"Успешные" просто НЕ могут честно признаться самим себе, что они живут в говне(семье с матриархальной бабой).

Поэтому чисто бессознательно бухают и скрываются от жён/тупорылых детей/тещи в гаражах/на работе, при этом убеждая себя и окружающих, что все просто великолепно.

Поэтому приход человека к МД и поглощение даже части красной таблетки для приближения восприятия реальности к более адекватному - это не фантомный, а реальный успех в нынешнее время.

Emigrate,

С философской точки зрения, конечно, можно считать победой алений путь к прозрению через драмы МПО )

Я лишь подчеркнул, что согласен с комрадом в том моменте, что советы «валить нахрен» — капитанские. И они настолько же жестковаты (словно ТС какой-то тупень), насколько и мои сообщения. Эмпатии в подобных разборах нам точно всем не хватает. То, что некоторые тут тусуются не первый год, не делает их утончёнными экспертами-психологами — это всё те же вчерашние алени, просто чуть более прозревшие и успокоившиеся. И я такой же, если вам такая оценка видится жёсткой.

Я поэтому и написал это слово курсивом. Надо было в кавычки взять.
Не важно, что есть успех, а что нет, потому что МД — это тоже одна из реальностей. Для аленей краснотаблеточники — идиоты, для краснотаблеточников — наоборот. При том, что обе стороны счастливы и несчастны по-своему.

МД - это объективная реальность, по крайней мере стремится к ней.
Алени же жили, живут и будут жить в наркотической иллюзии, которая же их и убивает.

Это абсолютно разные вещи.
Алени подсознательно ощущают своё ничтожество, как бы они не старались заглушить его.

Горечь МДшника же - горечь царя Соломона: во многих знаниях многие печали.

Guts,
Согласен. Насчёт царя Соломона — очень хорошо.

Добавлю по поводу успеха. Прозрение человека можно считать успехом настолько же, насколько и его физическое рождение: в обоих случаях он выпадает из вагины в реальный мир.

Успех в моём понимании — это серьёзный результат, полученный путём труда и усилий. А если аленю изменила жена или он обосрался каким-либо другим способом и потом разнообразными тропами пришёл в МД — это не успех, а простая удача, везение.

Успех — это построить счастливую жизнь после прозрения. И я пока встречал мало примеров какого-то особого успеха — люди просто начинают жить-поживать да добра наживать. Ок, это успех в какой-то степени. Скорее всего я подсознательно считаю, что дальнейшее пребывание на сайте свидетельствует об оставшихся тараканах, т.к. успешному (без кавычек) прозревшему человеку тут находиться уже незачем.

По поводу реальностей.

Можно иметь какую угодно картину мира, но всегда есть объективные законы.

Можно не верить в силу притяжения, но человек при любых раскладах будет падать вниз при прыжке из окна.

Можно верить в равноправие с бабой, но баба всегда будет презирать равноправщика.

Мировоззрение может быть каким угодно. Только оно или адекватно и согласуется с законами, или неадекватно и противоречит им.
Мировоззрение, которое предлагает МД относится к первой категории.
Патриархат оттуда же.

Пардон за мой французский, но Вам корона не жмёт?
Даже странно после того, как читал многие Ваши очень хорошие комментарии, видеть такой ... такую... хм...
Чтобы не повторять Вашу ошибку, скажу лично за себя:
Нет, я сюда пришёл не из-за последствий аленизма.
И на Ваш комментарий выше
Что значит "успешный"? В чём? Насколько? В каком контексте: деньги(сколько?), авторитет(у кого, для кого?), статус(какой, где?), дело-работа, БАБЫ, наконец и т.д. и т.п. Вы бы ещё про счастье и любоффь задвинули...

Неужели? Вы опять (снова) решаете за других людей, говорите за них, что очень нехорошо во всех смыслах.

Так Вы имели ввиду?
Ваша уверенность ошибочна. Я например искал вопросы на мои ответы. И это желание привело меня к Бурхаеву, потом книге ООН, потом статье глав. реда ну и потом.... маскулист принял меня в свои объятия.

Ой камрад..... уже неделю вынашиваю тему для создания. Если таблетка зашла на половину у знакомого или вообще не зашла и ПОА (ПО Аленя) как работало так и работает. При том что чел круто побывал в жопе. Что делать то?! Спасать его или нет?!
Как может быть несчастен опилюленый?
Разве это горечь? Это сострадание/печаль, к тем кто сидит в жопе.
Увы нет. Он мог бы просто дальше жить и женой и рогами и найти другую бабу (которая со временем) ему так же наставит рога. Но он начал искать ответы на вопросы и пришёл на МД. Это не случайность, это желание найти ответы на свои вопросы.

Лишь имел в виду,что вот это "валить" на самом деле для многих людей - сложный вопрос, который включает в себя работу над собой и работу над нахождением/выделением ресурсов (материальных и нематериальных) и балласта/помех. Причем у каждого человека условия задачи имеют свои уникальные особенности. Из-за этого не всегда опыт одного человека подойдет другому. Но есть и общее - это как раз всё уже хорошо описано в литературе/статьях о сепарации.
У автора темы как раз ситуация не выглядит слишком запущенной как на мой взгляд.
Про успех я не писал - возможно комментатор имел в виду успех именно в том смысле,что человеку удалость "взломать" ситуацию(по настоящему сложную) и зажить своей жизнью?)
Я такого успеха не встречал в жизни никогда - а было бы интересно. Всё что видел - людей, четко ведомых обстоятельствами. То ,что мы любим рассказать о себе и похвалиться ,что мы управляем обстоятельствами , а не они нами - это всего лишь наклонности нашей психики (имхо, конечно)). Человек любит ощущать себя свободным.
Но вот, как истинный демотиватор, хочу отметить,что даже если человек отсепарировался (таки сам или обстоятельства помогли) и зажил , но это произошло после 20-ти, 30-ти или 40-ка и т.д. это не отменяет того,что
произошла в жизни человека всё таки эта трагедия - нарушение хронологии своевременности событий. Человеку никто и ничто не вернет ту потерянную жизнь, которую он должен был прожить. Самый примитивный пример, понятный всем (не только людям, которые нуждаются в реализации талантов): женщина, которая оторвалась от матери поздно имеет из-за возраста меньше шансов на построение семьи и рождение множества здоровых детей.
Но зато её мать не будет лезть в эту семью (иначе это не сепарация) , а мирно займет свое место и будет радоваться
самостоятельности дочери. И если со стороны мужа никто не будет лезть - так вообще рай) Только почему не сделать это когда дочери 18?) Или, например, меня поймут семейные парни, которые после рабочей недели хотят пару часов погулять с ребенком по городу, зайти в кафе, а потом на диван посмотреть футбол. Но не тут -то было - теряющие родительскую роль, сильно скучающие молодые бабушки и дедушки только и ждут этих выходных, чтобы всецело провести их с детьми и внуками... И у них свои планы. Пару часов... Неа... Пришел папа с рюкзаком и он готов к целому походу. "Сынок, пошли в залив, там иногда байдарочники собираются, интересно же..." . А у сынка на лице всё написано - "оставьте в покое" - но он не может защититься из-за чувства вины. Потом, если/когда папа умрет, такой сын
будет мучать себя,что не пошел смотреть на байдарки.
Если оглянуться, то можно увидеть, что людей, у которых проблемы с ходом жизни и сепарацией просто больше,чем остальных счастливчиков (потому что сепарация, это не просто съехать из родительского дома или завести свою семью). Ну, у нас на территории СНГ так.

Комрад, у меня и в мыслях не было никого задеть. Моя резкость — из-за трудностей перевода. Почему-то многим сложно относиться к своим иллюзиям прошлого просто. Последствия аленизма — это не обязательно какая-то трагическая большая ошибка или драма, это вполне может быть просто тухлая жизнь в матрице или привычка бегать за пельменем. Чем вы по вашим же словам страдали по молодости:

«Успешный» — в матричном понимании. Семьянин, защитник, настоящий мужчина. Вы вырвали слово из контекста.

Я не нахожу ни одного объяснения — зачем человеку здесь находиться, если у него не осталось проблем. Если вам есть, что противопоставить — противопоставьте, а не разводите демагогию.

Именно ) Слово я написал курсивом, надо было взять в кавычки. Но там из контекста понятно, что речь про матричный «успех».

В моём понимании аленизм идёт рука об руку с синей таблеткой. Наверное есть редчайшие экземпляры мужчин, которые с рождения живут словно в отрыве от матрицы, но я таких не встречал. В лучшем случае мужчине посчастливится родиться в семье с крепкими традициями и достойным мужским воспитанием — тогда ок. Но, ещё раз, я уверен — такие люди сюда не приходят, у них и без красной таблетки всё ок.
Я тоже пришёл сюда не из-за какой-то большой лажи, точно так же искал ответы на свои вопросы, которые формировались давно и метаморфозы происходили плавно, не революционно. Но. Эти вопросы всё равно крутятся вокруг МПО и прочих матричных сбоев. И формируются эти вопросы именно из-за последствий аленизма: человек аленит потихоньку, лажает, грустит, начинает разбираться и иногда приходит к ответам.

Он лишается многих уютных иллюзий, замены которым в объективной реальности просто не существует. Тоска о потерянном рае.

Лично я не считаю это успехом. Я считаю это первым шагом на пути к успеху. И само прозрение не считаю успехом — его считаю следующим шагом на пути к успеху. Как не считаю успехом, например, решение заняться бизнесом или первую заключённую сделку.

Было дело, но это НИКАК не связано с моим здесь нахождением.


Хорошо.
Проблемы есть У ВСЕХ. И у меня, и немало. Но вот проблем с МПО у меня нет, уже нет. Но это не мешает мне здесь находится, так как ни маскулист, ни тем более МД исключительно вокруг пиzды не вертятся, как и мой мир. Более того, Вы как-то чрезвычайно потребительски к данному ресурсу относитесь, если взять нечего, то и незачем здесь быть, как-то так или мне так просто показалось? Если мужчина, не имеющий личных проблем с МПО, помогает по мере сил и возможностей тем, у которых такие проблемы есть (например, ведя просветительскую работу, или просто оказывая моральную поддержку), это совсем не причина быть в МД или на этом ресурсе (я не про себя)?
Вам достаточно такого объяснения?

РУКАЛИЦО

Окей, окей

Вам не показалось. Я потребительски отношусь к данному ресурсу. Ищу ответы на свои вопросы. И даже когда пишу что-то — я делаю это в первую очередь, чтобы сформулировать свои мысли яснее для себя. Альтруизмом не страдаю.

Не достаточно. Вы про свои цели лучше расскажите. Мне нет дела до собирательного сферического образа, тем более, что бескорыстное спасение утопающих на данном ресурсе — есть сублимация своих проблем.

Комрад, речь про патриархальные семьи, а не про матричных настоящих мужчин.
Вы всё меня пытаетесь подъебнуть, вырвав слова из контекста. Не надо.

Не надо приписывать мне то, чего я не делал.
Вы мне лучше объясните, почему мужчине, которому посчастливилось
нечего делать на этом сайте. Его в армию не заберут? Или пенсию в 55(63) назначат? Или жена не может с таким развестись и детей забрать, попилив "совместно нажитое"?

Впрочем, не надо утруждать себя ответом мне. Решайте за всех, говорите за всех, только вместо "я" везде называйте себя "мы, царь всея Руси". Пожалуй, диалог с Вами на этом считаю законченным.

Я встречал. У них отец глава семьи и сыну рассказал как ПРАВИЛЬНО себя вести с бабами.
Приходят. Они не смотрят дураскоп, и могут в силу своих интересов прийти на маскулист.
Это ВАШ путь и ВЫ нашли ответы на ВАШИ вопросы. Но ВЫ должны понять, что у других мужчин СВОЙ путь и каждый должен пройти то что ему суждено.
Иллюзии это НЕ БЛАГО, это ЗЛО!
Я напишу как я думаю.
Если ОМП перешёл их стада "алени" в опилюленные, это его ЛИЧНЫЙ успех! Пусть маленький, незначительный в глобальном плане, но это ЕГО успех.
Над Вашим высказыванием, от всей души посмеялся бы любой человек, хоть как-то прикоснувшийся с прозрением.
Вы как и я, глобалист. Но из своего опыта я Вам рекомендую, чуть-чуть минимизировать уровень деятельности других мужчин в этой жизни. Большинство не могут потянуть ту ношу о которой Вы пишите. Примите это. Мы все разные, очень разные! Даже если Вам кажется, что как так, что люди не могут понимать то что понимаете Вы?!
Камрад, Вы иной. У Вас иной уровень восприятия жизни. Вы не считаете решение заняться бизнесом за успех. А для кого-то, это было переломным моментом в его жизни.
Я Вас прошу, обдумайте как быть мягче в другими мужчинами. С другими, которыми не могут то что можете Вы. Дайте им шанс быть самим собой, дайте им шанс выйти на СВОЙ новый уровень жизни и поддержите их! Да, может это их новый уровень слаб в сравнении с Вашим, но дайте другим мужчинам жить и развиваться в том ритме, в котором они должны.

Иван_Чк,

Я понимаю о чём вы На самом деле у меня в мыслях не было принижать чьё-либо значение или вклад в общее дело. И если кому-то показались мои слова резкими или огульными — прошу прощения у каждого.
( Опустошённый, мы, царь всея Руси, челомъ бьёмъ! )

Моя красная линия — на пути прозрения не питать новых иллюзий. Поэтому иногда ставлю под сомнение и повторяемые догмы МД, которые зачастую мне видятся недостаточно глубокими. Разумеется, с такой позицией я всегда буду выглядеть надменным мудаком )

Чел. Уже по этой фразе: "В итоге я никогда не страдал оленизмом" у тебя в мозгах ВСЕ ЕЩЕ насрано.

Во-1 надо жить отдельно. Чем раньше тем лучше. Это ни от чего не зависит.
Во-2 задай себе вопрос: удовлетворен ли ты сейчас своей жизнью, и если нет - чего тебе для этого не хватает. Только честно.

И тогда весь твой опус на 100500 абзацев просто превратиться в 2-3 простых предложения.

Это САМОЕ ГЛАВНОЕ, КАМРАД! Вы чётко и ясно показали свою позицию по отношению к другим камрадам!
Согласен с Вами. Но у меня вопрос к Вам! Вы считаете что это так легко сделать? Прям вот как сходить пассать?!
Нет камрад! Вы ставите под сомнение своё видение ситуации, но Вы не мудак! Вы просто мыслите и ищите для СЕБЯ ответы и всё! Главное, Вы должны ОБОСНОВАТЬ своё видение той или иной ситуации.

В этом-то и самая мякотка ) Мы должны проще относиться к своим установкам, почти как пассать: если мы их периодически шатаем, возникает зазор, в котором можно разглядеть истину. А если мы стоим словно лом проглотили, то так и пропустим всё новое. С другой стороны, если мы будем шататься постоянно, конструкция развалится. Поэтому нам нужно быть гибкими.
И гибкость я тут встречаю редко, к сожалению. Почему-то тут важнее свою мнимую честь отстоять, доказать, что уж он точно прозрел: Нет-нет, ни в коем случае не аленизм меня привёл сюда, я просто ищу ответы на вопросы, мне не нужен пельмень, у меня всё хорошо, я самодостаточен, я прозрел и это главное. Примерно так. А я вот легко могу признать, что здесь потому что капля за каплей разрушал свою жизнь, тупил, аленил и по большому счёту обосрался. Свой опыт я не экстарполирую на всех, но я просто не вижу других путей сюда.
В детстве я верил, что частицы в Броуновском движении могут однажды полететь в одну сторону и тогда предмет взлетит. Так вот мифический мужчина, приходящий на этот сайт, потому что у него всё збс — это такой же взлетающий предмет.

Василий Пупкин,

+- думаю Вас понял, спасибо.